Выбор вводного автомата

Выбор, установка, подключение, паспорта, характеристики, устройство и настройка автоматических выключателей и предохранителей различных производителей.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 15:18

mastervictor писал(а):Источник цитаты очень грубый персонаж

Согласен, надоел этикет и дипломатия.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 15:35

Алекс писал(а):Источник цитаты что скрывается под выражением "в специализированных электрических фирмах" ? Там, что не торгуют?

Есть помещение, одно или много, сидят менеджеры по направлениям. Есть сайт фирмы с прайсами. Звоню туда, обычно своему менеджеру, спрашиваю цену и наличие на складе. Если есть, прихожу, плачу налом (хотя им запрещено), мне выписывают счет-фактуру якобы для оплаты через банк - это хоть какой-то документ для заказчика, хотя юридической силы не имеет. Выписывают расходную накладную на склад. Иду на склад, забираю. Если склад далеко, менеджер может по дороге завезти автомат и в свой офис, чтобы мне было ближе. Однажды операция продажи произошла в метро.
Если нужного нет, обещают провезти за 2 недели, при возможности и желании можно подождать. Раньше при моей хорошей репутации не брали предоплату.
Некоторые аппараты в супермаркетах встречаются крайне редко (УЗО типа А) или вообще никогда не продавались (автоматы В13), в этих случаях фирмы - единственный путь покупки.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение tupos » 17 авг 2015, 18:50

elalex писал(а):Источник цитаты Составьте коллективную петицию к админу, чтобы меня выкинуть из форума, я не буду сильно упираться.

Никаких петиций не будет ни к вам ни к кому-либо еще, по крайней мере у меня. Но вот что бы я ввел здесь на форуме, так это наказания за пренебрежение НТД или за их вольную трактовку. В самом деле, повторюсь, я не встречал проблем с эксплуатацией электроустановок, выполненных в соответствии с НТД, а вот ЭУ, выполненные вопреки НТД доставляют проблемы, часто с неприятными исходами. Ну не желаете вы выполнять НТД, ради бога, других-то зачем в это втягивать?
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 19:02

А что, разве я втягиваю? Неужели мой авторитет так высок?
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение tupos » 17 авг 2015, 19:14

elalex, форум читают люди с разной подготовкой и им такой подход к электрике к чему. Пожалуйста, придерживайтесь Правил.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 22:12

tupos писал(а):Источник цитаты наказания за пренебрежение НТД или за их вольную трактовку

Предлагаете считать НТД непогрешимой Библией и наказывать за ересь?
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 22:18

tupos писал(а):Источник цитаты я не встречал проблем с эксплуатацией электроустановок, выполненных в соответствии с НТД, а вот ЭУ, выполненные вопреки НТД доставляют проблемы, часто с неприятными исходами.

Естественно, лучше выполнять плохие правила, чем не выполнять никаких. Почему-то создалось впечатление, что я отрицаю все правила. А я отрицаю только десяток.
В теме "Оплавилась изоляция перемычки" раздела "Заземление и молниезащита" описан случай проблемы с эксплуатацией электроустановки, выполненной в соответствии с НТД.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 22:25

tupos писал(а):Источник цитаты форум читают люди с разной подготовкой и им такой подход к электрике ни к чему. Пожалуйста, придерживайтесь Правил.

Всякая учеба должна не обожествлять правила, как это делают подневольные люди, а показывать их объективно, т.е. по возможности со всеми достоинствами и недостатками. Показывайте достоинства сами, я буду показывать недостатки.
Я теоретически придерживаюсь правил на 99%.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 15 сен 2015, 09:49

spereext писал(а):Источник цитаты было бы оптимальным делать 3ф ввод на плиту и не завышать уставку вводного автомата

1.Делать 3-фазный ввод на плиту рискованно - а вдруг внутри нее или на подходе оборвется ноль?
2.Уставку завышать не надо нигде.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Ivan1988sl
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 13:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение Ivan1988sl » 09 окт 2015, 04:40

Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.
[URL="http://jay-auto.ru/karbon-vinil]карбон йошкар ола[/URL]
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение ПАВ » 09 окт 2015, 07:35

elalex писал(а):Источник цитаты
spereext писал(а):Источник цитаты было бы оптимальным делать 3ф ввод на плиту и не завышать уставку вводного автомата

1.Делать 3-фазный ввод на плиту рискованно - а вдруг внутри нее или на подходе оборвется ноль?
2.Уставку завышать не надо нигде.


1- даже если это конструкцией/инструкцией предусмотрено? Если рассчитывать на эти все "если". то незачем вообще провода тащить в дом. Ну с какого перепугу должен оторваться именно ноль, а не другой проводник, если все они сделаны одного сечения и с одного материала? Если на это оглядываться, что этот злополучный ноль везде так себя ведет, то его надо дублировать?
2- таки да!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 103
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение Кактус » 09 окт 2015, 12:43

ПАВ: "Ну с какого перепугу должен оторваться именно ноль, а не другой проводник"
Я дилетант, но всегда читал только про отгорание "0", а про отгорание фазы (до сегодняшнего дня) пока не слышал, да и нас сейчас учат, что почему то именно на N возникают (не знаю как правильно) максимальные токовые нагрузки. По поводу плиты - если у вас 3-х фазный ввод, то лучше и питать её (если предусмотрено конструкцией/инструкцией) по 3-х фазной схеме -лично моё мнение.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение tupos » 09 окт 2015, 12:50

При обрыве нуля или при отсутствии контакта нулевого провода всегда возникают неприятные и даже опасные моменты как для электроприемников, так и для людей.
При исчезновении контакта в фазных проводниках, если нагрузка не электродвигатель, ничего опасного не произойдет.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 103
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение Кактус » 09 окт 2015, 13:26

tupos » :При обрыве нуля или при отсутствии контакта нулевого провода всегда возникают неприятные и даже опасные моменты как для электроприемников, так и для людей.
Можно поподробнее - есть фаза, но нет ноля - прибор не работает - в чём опасность? (кроме если чел полезет сразу ковырять потребитель)
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение tupos » 09 окт 2015, 13:36

Кактус, а вы не цепляйтесь к тексту, а рассмотрите такую ситуацию: жилой дом, система TN-C, однофазный ввод, корпус ЭУ занулен, происходит обрыв (или пропадание контакта) нулевого провода - на зануленном корпусе получаем напряжение. Это безопасно? Нет.

Еще. Аналогичная ситуация, только трехфазный ввод. При обрыве нуля ко всему прочему получаем еще и перенапряжение, отчего велика вероятность выхода из строя электроприемников.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 103
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение Кактус » 09 окт 2015, 13:51

tupos писал(а):Источник цитаты Кактус, а вы не цепляйтесь к тексту, а рассмотрите такую ситуацию: жилой дом, система TN-C, однофазный ввод, корпус ЭУ занулен, происходит обрыв (или пропадание контакта) нулевого провода - на зануленном корпусе получаем напряжение. Это безопасно? Нет.
Еще. Аналогичная ситуация, только трехфазный ввод. При обрыве нуля ко всему прочему получаем еще и перенапряжение, отчего велика вероятность выхода из строя электроприемников.


Да я не собирался даже цепляться (мне просто интересно). При такой схеме всё понятно (мы с Вами уже общались - предлагал РН+ контактор для разрыва всех проводников - уговорили РЕ подключать не буду просто).
Объясните (только просьба на пальцах) откуда перенапряжение - ведь если нет N, то и току стекать вроде как некуда? (я просто не совсем понимаю :fool: как при 3-х фазах напряжение между 2-я любыми составляет 380, а при соединении с N любой из фаз - 220??? )
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 09 окт 2015, 13:58

ПАВ писал(а):Источник цитаты инструкцией предусмотрено

Инструкцией предусмотрена ВОЗМОЖНОСТЬ, а не ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ 3-фазного подключения.

ПАВ писал(а):Источник цитаты незачем вообще провода тащить в дом

Трусу и паникеру - да, смелому и умному - нет.
Вы меланхолик?

ПАВ писал(а):Источник цитаты должен оторваться именно ноль

Точно так же спрашивают меня и заказчики - а чего это ... должен ...
Я отвечаю: не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ.
Я так понимаю, Вам более близка позиция заказчиков, а не электриков? Вы понимаете разницу между ними? Вы вообще чувствуете себя профессиональным электриком?

ПАВ писал(а):Источник цитаты именно ноль, а не другой проводник

Именно ноль потому, что вероятность обрыва чего-то больше вероятности соединения чего-то с чем-то.

ПАВ писал(а):Источник цитаты надо дублировать

Конечно, при 3-фазном вводе не мешало бы. Наличие реле напряжения в каждой фазе при этом обязательно.
Кстати, при питании объектов с большим количеством импульсных источников питания 3 фазами, ток в нулевом проводе может быть в 1,73 раза больше фазных. Соответственно и сечение ноля в 2 раза больше фазных.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 09 окт 2015, 13:59

Кактус писал(а):Источник цитаты лучше

И что, можете сказать, чем лучше?
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 09 окт 2015, 14:01

Кактус писал(а):Источник цитаты лично моё мнение

Очень смелое заявление для любителя.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор вводного автомата

Сообщение elalex » 09 окт 2015, 14:04

Кактус писал(а):Источник цитаты в чём опасность

Конечно, смотря в каком месте обрыв ноля. Но из-за обрыва ноля может пропасть питание электронного УЗО, и оно перестанет работать.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Автоматические выключатели и предохранители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость