Страница 8 из 15

Выбор вводного автомата

Добавлено: 28 авг 2017, 20:25
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты тонкие материи защиты

Разве защита разделена на тонкие и нетонкие материи ?
elalex писал(а):Источник цитаты зоной защиты

elalex писал(а):Источник цитаты зоной реагирования

Разве это не синонимы для защиты АВ ?
Как АВ может защищать линию до себя ? Какая-то глупость пока в глазах, извините.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 28 авг 2017, 23:57
elalex
A.Li писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты тонкие материи защиты

Разве защита разделена на тонкие и нетонкие материи?
Да, для понимающих - разделена. Скажем, для непонимающих проектировщиков и электриков есть только понятие номинала автомата, а для понимающих существуют ещё и время-токовые характеристики, и измерение петли, и зоны защиты автомата и УЗО, и система заземления

elalex писал(а):Источник цитаты зоной защиты

elalex писал(а):Источник цитаты зоной реагирования

Разве это не синонимы для защиты АВ ?
Как АВ может защищать линию до себя ?.

1.Защита автомата - очень общее понятие. Зоны - уже частное понятие.
2.Автомат защищает линию до себя путем отключения опасного тока в петле. Ток опасен не только ПОСЛЕ автомата, но и ДО него. Не стоит считать, что возможности линии ДО автомата бесконечны.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 02:32
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты .Автомат защищает линию до себя путем отключения опасного тока в петле
Согласен, я Вас не так понял, я подумал что Вы имеете ввиду почему-то полноценную защиту АВ сформировавшейся петли в силу наличия электроприемника или КЗ ДО АВ. А Вы просто говорите в целом о всей петле.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 10:06
mastervictor
elalex писал(а):Источник цитаты но вправо сдвигать зону защиты нельзя.

Зона защиты вводного АВ,от нижних клем самого вводного АВ,до верхних губок АВ,расположенных "ниже" вводного.
ВЛ защищает АВ в ТП,саму ТП-высоковольтные предохранители ..... и т.д. Это и есть селективность.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 15:54
elalex
Кто лучше защищает ВЛ от КЗ у потребителя - автомат на ТП или вводной автомат потребителя? Вообще - можно верить автомату на ТП, если он часами и днями не отключает КЗ на ВЛ? Я так понял, для сетевиков КЗ на ВЛ - вообще не событие, на него реагируют только по жалобам населения.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 19:49
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты Кто лучше защищает ВЛ от КЗ у потребителя - автомат на ТП

КЗ у потребителя для ВЛ словно дуновения бриза. Оно мало как может вызвать воздействие на ВЛ.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 20:39
elalex
Уже спрашивал: КЗ на 400А, отключенное как перегруз - для ВЛ (и её потребителей) бриз?

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 21:10
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты Уже спрашивал: КЗ на 400А, отключенное как перегруз - для ВЛ (и её потребителей) бриз?

Перегруз?Отключенное? Как здоровье ваше спрошу. А то беспокоить начинает. КТПН 400кВА. По вашему это 400А на выходе? А что-то мне подсказывает, что нет. А ВТХ стоящей автоматической защиты тем паче выше как её номинал.
Да даже взять старый колхоз с током на 400А. Будет там стоять АВ на 300А. С уставкой In 12.Так при какоМ он токе КЗ должен будет отключиться?Так на в скидку без расчетов в столбик или калькулятора не три тыс с чем то ампер? Так куда ваше КЗ в 400 А тогда попало? Не ДУНОВЕНИЕ ВЕТЕРКА.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 29 авг 2017, 21:27
elalex
1.Старый колхоз, ТМ-100, АС-16, КЗ 400А, отключение по перегрузу. Тоже бриз?
2.Человек провел собственную линию на ТП. Тоже бриз? Или свой счетчик ставят на ТП?

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 11:55
mastervictor
elalex писал(а):Источник цитаты Кто лучше защищает ВЛ от КЗ у потребителя - автомат на ТП или вводной автомат потребителя?

Не верно стоит вопрос!
Что защищает вводной АВ?-вот правильная формулировка!

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:00
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты 1.Старый колхоз, ТМ-100, АС-16, КЗ 400А, отключение по перегрузу. Тоже бриз?
2.Человек провел собственную линию на ТП. Тоже бриз? Или свой счетчик ставят на ТП?


Каким боком индивидуальная электроустановка малой мощности должна быть как то натянута для сравнения на городские обще магистральные сети?
Или считаете, что у всех такие электроустановки по ТХ стоят как у этого человека?
У нас тоже имеют в городе таких потребителей с индивидуальным трансформатором который питает чисто одного ибо других рядом нет. Старая колхозница 100 кВА. Потребитель один. ТР защищен 125А АВ с уставкой In 12. И чтобы он отключился по обще магистральной линии должно прилететь не мение 1500А. Замучится пыль глотать потребитель вызывая такие токи КЗ по своей медяшки в 1.5кв.мм.
mastervictor писал(а):Источник цитаты Что защищает вводной АВ?-вот правильная формулировка!

По общим формулировкам он ни от чего не защищает его задача только как коммутационного аппарата для снятия напряжения. И подчеркну для elalex, не автоматического отключения.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:25
elalex
1.Вообще-то я не утверждал, я предполагал и спрашивал про ситуацию с ТМ-100, АС-16, вводным С40 и током КЗ 400А, отключенным по перегрузу за 7с. АС-16 и линия при этом не повредится?
2.Про медяшку 1,5кв речи не было, КЗ считается - было на выходных клеммах вводного автомата. Про реальность моего теоретического случая в реальной жизни разговора нет. Если теоретически это возможно - нужно это учитывать. Четкого ответа не получил.
3.Кто-то считает вводной автомат только рубильником (интересно, кто еще?), а кто-то - и как ограничитель потребляемой мощности, и как защиту.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:43
электрик
Успокойтесь Коллеги! Давайте перейдём к конструктивному диалогу. (на 1.5кв - 10А. на 2.5кв - 16А) есть возражения?

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:51
ПАВ
электрик писал(а):Источник цитаты Успокойтесь Коллеги! Давайте перейдём к конструктивному диалогу. (на 1.5кв - 10А. на 2.5кв - 16А) есть возражения?

Это из каких источников?

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:54
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты АС-16 и линия при этом не повредится?

Повредиться там где тоньше.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Про медяшку 1,5кв речи не было, КЗ считается - было на выходных клеммах вводного автомата. Про реальность моего теоретического случая в реальной жизни разговора нет. Если теоретически это возможно - нужно это учитывать. Четкого ответа не получил.

Вашей персоне надо излагать как то по другому? От КЗ потребителя будет защищать оперативный автоматический выключатель установленный на определенную линию электропитания. Но не как не вводной. Так как номинал таких аппаратов будет раза в 3 выше чем может выдержать линия электропитания в которой возникло КЗ. И за её сохранность будет отвечать только оперативный аппарат.
Так что ваш изначальный вопрос что лучше защищает АВ ТП или вводной АВ потребителя. То вам прямой ответ ни тот ни этот.
elalex писал(а):Источник цитаты 3.Кто-то считает вводной автомат только рубильником (интересно, кто еще?), а кто-то - и как ограничитель потребляемой мощности, и как защиту.

Как-то с него ограничитель мощности весьма плохой. По простой причине 25А аппарат не способен обеспечить ограничения при выделенной мощности 6,5кВт.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 20:56
Константин
электрик писал(а):Источник цитаты Успокойтесь Коллеги!

Да никто не кричит.
электрик писал(а):Источник цитаты Давайте перейдём к конструктивному диалог

А это разве не конструктивный диалог?
электрик писал(а):Источник цитаты на 1.5кв - 10А. на 2.5кв - 16А) есть возражения?

Нет.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 21:02
elalex
Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты АС-16 и линия при этом не повредится?

Повредиться там где тоньше.
Т.е. может и повредиться?
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Про медяшку 1,5кв речи не было, КЗ считается - было на выходных клеммах вводного автомата. Про реальность моего теоретического случая в реальной жизни разговора нет. Если теоретически это возможно - нужно это учитывать. Четкого ответа не получил.

Вашей персоне надо излагать как то по другому? От КЗ потребителя будет защищать оперативный автоматический выключатель установленный на определенную линию электропитания. Но не как не вводной. Так как номинал таких аппаратов будет раза в 3 выше чем может выдержать линия электропитания в которой возникло КЗ. И за её сохранность будет отвечать только оперативный аппарат.
Так что ваш изначальный вопрос что лучше защищает АВ ТП или вводной АВ потребителя. То вам прямой ответ ни тот ни этот.
Интересное мнение: Если вводной автомат потребителя прекращает опасный ток - это не считается защитой.
Защитой считается только то, что делает автомат на ТП.


elalex писал(а):Источник цитаты 3.Кто-то считает вводной автомат только рубильником (интересно, кто еще?), а кто-то - и как ограничитель потребляемой мощности, и как защиту.

Как-то с него ограничитель мощности весьма плохой. По простой причине 25А аппарат не способен обеспечить ограничения при выделенной мощности 6,5кВт.

Уж какой получился - такой и ограничитель. Не видел я других ограничителей в натуре, только по Инету.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 21:07
elalex
электрик:
Есть возражение: эти автоматы нерационально ограничивают максимальную пропускную мощность линий. Линии можно нагружать больше.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 21:32
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты Т.е. может и повредиться?

100% проводка у потребителя, а не А-16 ВЛ.
elalex писал(а):Источник цитаты Интересное мнение: Если вводной автомат потребителя прекращает опасный ток - это не считается защитой.
Защитой считается только то, что делает автомат на ТП.

Это сугубо ваше мнение.
elalex писал(а):Источник цитаты Уж какой получился - такой и ограничитель. Не видел я других ограничителей, только слышал.

Плохо когда чл хватает навыков зайти сюда на форум, а по другим источникам ресурсов нет. Зайти на оф сайт того же меандер,новатек,ЗПРОМ и др не судьба.

Выбор вводного автомата

Добавлено: 30 авг 2017, 21:49
elalex
1.ВЛ на АС-16 выдерживает 7-секундный 4-кратный номинальный ток? Если данных нет - нужно считать, что не выдерживает.
2.Разговор только о защите ВЛ вводным автоматом потребителя.
3.Может, кто скажет своё определение защиты? Что это такое?
4.Я не видел ограничителей в натуре.