Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 16 дек 2016, 15:34

Меня как–то непонятно.
A.Li писал(а):Странно пишите, Вы ведь поклоник ТТ где нет зануления?

Всё, что я писал, касается только TN-C-S. Я посчитал излишним повторять это в каждом предложении.

Источник цитаты об опасности TN-C-S имеется в виду её способность подавать опасный потенциал на РЕ[/quote]
Разве? А потенциал по N не уходит в ТП ? А разве повторное заземление в добавок не работает?[/quote]
1.Рассматривается авария обрыва ноля.
2.Заземление потенциал не уменьшает. Не читали про заземлённые фазы, не видели фото опоры МВ? Я ужe предлагал фанатам заземления TN-C-S потрогать заземлённую фазу, смельчаков пока не нашлось.
3.Наверно, нужно больше рисовать, чем писать.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 16 дек 2016, 18:06

elalex писал(а):Источник цитаты Заземление потенциал не уменьшает

ну дак и в ТТ не уменьшает. Про минус ТТ читали ? - заземление кустарное имеет такое сопротивление (не мои слова) при котором не всегда АВ отследят ток КЗ из-за чего могут не сработать (малый ток КЗ). Надежда только на обязательное УЗО. Этого лишена TN-C-S. Но с обрывом ноля (TN-C-S) до повторного заземления не известно как поведёт себя УЗО и АВ (АВ скорее всего тоже не среагируют как и в ТТ). Получается с обрывом ноля здесь дела неважные - потенциал на корпусах приборов и защита молчит ! Вы это имели ввиду ? Тогда зачем соединять в щите шины N и РЕ ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 16 дек 2016, 19:48

1.Минусы можно придумать любому аппарату и процессу. И считать то, что он не умеет делать (и это от него не требуется), минусом.
2.Что такое кустарное заземление?
3.В ТТ для нормальной работы вполне достаточно заземления 1500 Ом. И никто не рассчитывает на срабатывание автоматов от замыкания фазы на заземление.
ТТ – это не просто другая система, а другая психология. В ней нужно отказаться от взглядов и принципов разновидностей TN.
4.Вы читали мою тему про сравнение TN-C-S и TT?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 16 дек 2016, 20:07

elalex писал(а):Источник цитаты Что такое кустарное заземление?

самодельное дилетантом
elalex писал(а):Источник цитаты В ТТ для нормальной работы вполне достаточно заземления 1500 Ом

Из Википедии про ТТ: "невозможность для обычного автоматического выключателя отследить КЗ фазы на корпус прибора (и далее на PE). Это происходит из-за довольно заметного (30-40 Ом) сопротивления местного заземления."
elalex писал(а):Источник цитаты Вы читали мою тему про сравнение TN-C-S и TT?

нет, укажие путь пож-та
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 16 дек 2016, 20:31

1.Самодельное заземление можно делать по–разному. Думаю, сделать по–моему сможет любой дилетант, и этого будет достаточно.
2.Минус ТТ, указанный в Википедии, считаю высосанным из пальца. Можно насосать ещё сотню.
3.Насколько помню, уже писал. Зайдите в раздел "Заземление и молниезащита" и прочитайте все мои темы, там их несколько. Тогда и вопросов станет меньше.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 16 дек 2016, 20:42

elalex писал(а):Источник цитаты Самодельное заземление можно делать по–разному. Думаю, сделать по–моему сможет любой дилетант, и этого будет достаточно

и шоб наводки, э/поля уходили в землю. Напр. это необходимо для работы сетевого фильтра.
elalex писал(а):Источник цитаты Минус ТТ, указанный в Википедии, считаю высосанным из пальца.

было бы хорошо, я сам чем больше размышляю тем больше склоняюсь к ТТ
elalex писал(а):Источник цитаты Зайдите в раздел "Заземление и молниезащита"

спасибо
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 16 дек 2016, 22:41

Сетевой фильтр ставится для каждого конечного потребителя и обычно представляет собой непонятное изделие. Я ставлю понятные УЗИП. Им нужно только ТТ.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 16 дек 2016, 23:42

Опять- за рыбу деньги! Ни один УЗИП не может импульсные короткие помехи ловить и давить, к тому же- основная задача фильтра сетевого- не выпускать помехи из устройства с импульсным БП.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 17 дек 2016, 00:35

Радисты и автомобилисты без понятия в УЗИП.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 дек 2016, 00:39

О дааа, это удел- без понятия- только бывших электриков.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 17 дек 2016, 07:29

elalex писал(а):Источник цитаты Я ставлю понятные УЗИП

Для квартиры МКД тогда какое УЗИП советуете ? Читал что класс1 в этажный щит, класс2 в квартирный. Но в этажном могут украсть. Есть класс 1+2 - вариант для квартирного щита годится ? Дорогое ? И насколько важно по-вашему установка УЗИП ?
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 дек 2016, 09:32

Да хоть на каждую розетку! Чужих денег на бесполезное не жалко.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 17 дек 2016, 11:45

ПАВ писал(а):Источник цитаты бесполезное

если так то зачем они есть и зачем их ставят?
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 дек 2016, 11:53

Зачем ставят нормальные, уже писалось, в т.ч. и я выкладывал свое мнение и опыт применения. Зачем устанавливать УЗИП однократного действия- объяснить не могу, т.к. не вижу никакого умного объяснения в последовательном включении варистора и условного предохранителя параллельно защищаемой ветке линии. При первом же перегрузе этот как-бы предохранитель сгорает и все остается открытым для повторных перегрузок, да?
Предпочитаю именно такую схему: http://electromaster.ru/modules/myartic ... toryid=352
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение mastervictor » 17 дек 2016, 12:37

ПАВ писал(а):Источник цитаты Предпочитаю именно такую схему:

Устройства OVERSTOP рекомендуется устанавливать совместно с УЗО,

А на сколько ставить УЗО?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 дек 2016, 13:00

У меня то, что находится внутри Оверстоп- варистор на 275 В и газовый разрядник на 600(или 400 В, уже не помню) включены сразу за доучетными АВ и УЗО 25/0,3 А на землю, а между нейтралью и фазами- 330 В и те же 600(400) В
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 17 дек 2016, 13:19

Оверстоп многоразовой защиты как Вас понял ? Елалексу предлагали ?
ПАВ
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 674
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 дек 2016, 13:32

А зачем? Тема эта истерта до дыр и давно. Каждый остался при своем- я на основе практики, своей и других, он на теории. Поэтому не вижу смысла дальше писать. Есть вопросы, отвечу в личке.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 507
Откуда: 3alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 17 дек 2016, 16:38

A.Li писал(а):
elalex писал(а):Источник цитаты Я ставлю понятные УЗИП

Для квартиры МКД тогда какое УЗИП советуете ? Читал что класс1 в этажный щит, класс2 в квартирный. Но в этажном могут украсть. Есть класс 1+2 - вариант для квартирного щита годится ? Дорогое ? И насколько важно по-вашему установка УЗИП ?

1.Для начала достаточно бюджетного ИЭК.
2.Иметь первым в цепочке УЗИП 1 класса в частном доме обязательно, в МКД – крайне желательно.
По общему правилу, УЗИП 2 класса ставить запрещено, если впереди нет УЗИП 1 класса. И неизвестно, какой и откуда придёт импульс, и справится ли с ним единственное УЗИП 2 класса.
ПАВ не понимает принципа работы УЗИП и применяет у себя непонятную отсебятину.
Первоначальной информации по УЗИП достаточно в технических каталогах ИЭК и его учебных вебинарах.
3.По поводу установки УЗИП на лестнице.
–Украсть могут то, что понятно, и можно продать или поставить себе.
–Думаю, что редкие люди знают, что такое УЗИП.
–Можно испортить товарный вид УЗИП (поцарапать, закрасить, заклеить индикатор), или стереть его данные. Не думаю, что после этого кто–то позарится на Ваш УЗИП.
–То же самое можно сделать и с автоматами на лестнице.
4.В крайнем случае, можно поставить в квартире УЗИП класса 1+2 – заводской (делают бренды, весьма дорогой) или самодельный (с самодельным дросселем между 1 и 2 классами).
5.Страховая компания заказала исследование доли всех причин выхода электрооборудования из строя. На импульсные перенапряжения пришлось 25%.
Можно посчитать 5% стоимости всего электрооборудования. Если хватит на УЗИП – поставить.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Восток » 17 дек 2016, 17:09

A.Li
По сути вашего вопроса и выложенного фото от
A.Li » 09 дек 2016, 09:51

1. Привести в надлежащий вид монтажную схему ЭЩ.
2. Установить шину РЕN.
3. Установить шину N на изоляторе.
4. Определить сечение провода стояка он должен быть не менее 16 по Al или 10 по меди.
5. Если провод стояка менее указанного выше, то нулевой провод садить на нулевую колодку, а в ЖЭК подать заявку на заземление ЭЩ, которое они должны выполнить отдельным проводником или заземлить все ЭЩ катанкой 8.

Вот после проделанной работы можно начинать разговор о защитном РЕ проводнике в вашу квартиру.


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя