Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 20:51

elalex писал(а):Источник цитаты
A.Li писал(а):Источник цитаты не заниженное сечение

Сечение - справочный, а не нормативный параметр:
О прекращении разговоров об измерении диаметров и вычислении сечений
viewtopic.php?t=848

Простите elalex, совсем забыл, давно не общался тут. Но тем не менее не буду покупать если значительно занижено и выбираю фирму кабель которой понравился и прислушиваюсь где не уверен к продавцам в хорошей специализированной фирме по электротехнике !
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 20:52

A.Li писал(а):Источник цитаты Поставив АВ16 на розетку 16А и кабель 2.5кв под защитой АВ от перегруза будет только кабель

А доказать это безумным проектантам на их форуме - оказалось невозможно.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 20:56

A.Li писал(а):Источник цитаты не буду покупать если значительно занижено

Ну и напрасно. Производители не в состоянии поддерживать постоянное сечение провода по всей длине. И нет никаких норм на допуски по сечению.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 21:00

elalex писал(а):Источник цитаты
A.Li писал(а):Источник цитаты Поставив АВ16 на розетку 16А и кабель 2.5кв под защитой АВ от перегруза будет только кабель

А доказать это безумным проектантам на их форуме - оказалось невозможно.

Странно конечно, ведь всё логически понятно и обоснованно. Имхо некто не хотят заморачиваться и вдумываться. Если разбираешься в ВТХ АВ, характеристиках э/изделий - вродь как не трудно понять..(Ни кого не хочу обидеть.)
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 21:06

elalex писал(а):Источник цитаты
A.Li писал(а):Источник цитаты не буду покупать если значительно занижено

Ну и напрасно. Производители не в состоянии поддерживать постоянное сечение провода по всей длине. И нет никаких норм на допуски по сечению.

Может быть, тут конечно играет ещё роль и металл- что за медь..? но так спокойнее, опять простая логика - чем тоньше жила тем больше сопротивление. Если можно выбрать кабель с лучшей толщиной металла и изоляции почему бы и нет ?
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 21:12

Сегодня нет, а завтра будут - 2 масляных радиатора 2кВт включат через разветвитель.

По определению бред)). Так можно до маразма дойти
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 21:24

Chapai писал(а):Источник цитаты
Сегодня нет, а завтра будут - 2 масляных радиатора 2кВт включат через разветвитель.

По определению бред))

Где 100% гарантия что не перегрузите ? Не Вы дак другой..Так и аварии. elalex хочет сказать что в первую очередь безопасность и всё должно быть под защитой в т. ч. и розетки. В быту из автоматов это именно 10А. Я раньше тоже хотел и ставил 16А.
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 21:29

Вообще-то когда что-либо проектируется делается под определенную нагрузку, и закладывание фантастики туда не входит. И кто сказал что розетка не имеет запаса по току.
Если про Ваш пример с нагревателями, то их включают когда кто-то дома и если вдруг начнется плавится розетка( а она не горит а именно плавится), вырубаешь все )
У меня сейчас вообще автомат на 25 стоит и за 20 лет ничего не оплавилось)))

Если групповые автоматы класса B, то автомат общий, после счетчика если ставить, какого должен быть класса?
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 21:40

Chapai писал(а):Источник цитаты Вообще-то когда что-либо проектируется делается под определенную нагрузку, и закладывание фантастики туда не входит

Решать Вам если так уверены в будущем. Я собираю линию чтобы не было:
Chapai писал(а):Источник цитаты когда кто-то дома и если вдруг начнется плавится розетка( а она не горит а именно плавится), вырубаешь все )

а срабатывала защита. Считаю Ваш подход к электрике не достаточно компетентным, простите.
Chapai писал(а):Источник цитаты И кто сказал что розетка не имеет запаса по току.

Сомневаюсь в достаточном запасе. Электрик должен руководствоваться нормами.
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 21:43

Ну а мнение большинства других электриков, что норма это 16А автомат))

Я представляю себе на 100% какие у меня будут нагрузки)
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 22:05

Chapai писал(а):Источник цитаты Ну а мнение большинства других электриков, что норма это 16А автомат))

Мнение большинства не всегда означает правильно, увы :smile: Люди часто не любят вникать. Просто такие перегрузы не частые видимо. Но до поры до времени. С током не шутят. Судите сами: как заметил elalex автомат 16А будет при перегрузе держать целый час 23А (читайте время-токовые характеристики автоматов) - на это способна розетка 16А ? Сомневаюсь. Ещё раз: решать Вам. Но правильнее когда каждый отрезок линии защищён.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение A.Li » 28 окт 2016, 22:07

Chapai писал(а):Источник цитаты Я представляю себе на 100% какие у меня будут нагрузки

А я вот не знаю в каком году кто и что может быть в розетке :wink:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 22:20

A.Li писал(а):Источник цитаты Если разбираешься в ВТХ АВ

Для проектантов ВТХ - неведомое понятие. Особенно когда они влазят в проектирование квартиры или частного дома. Никакого измерения и расчета тока КЗ входной линии и групповых линий. Никакой селективности токовой защиты.


A.Li писал(а):Источник цитаты почему бы и нет ?

Потому что большее сечение - не гарантия меньшего сопротивления. Вполне могут добавить в медь примесь.


Chapai писал(а):Источник цитаты По определению бред))

У электриков и неэлектриков разный подход к жизни. Электрики считают - всё, что технически можно осуществить, должно быть учтено при разработке схемы питания.


Chapai писал(а):Источник цитаты Так можно до маразма дойти

Маразм - психическое явление, обусловленное атрофией коры головного мозга, почти полное прекращение психической деятельности человека, сопровождающееся общим истощением.
Не думаю, что применение всей необходимой защиты как-то может привести к атрофии коры головного мозга. Так же как и большие разговоры об электрических опасностях не могут привести к их материализации.


Chapai писал(а):Источник цитаты Вообще-то когда что-либо проектируется делается под определенную нагрузку

В квартирах и частных домах - под неопределенную нагрузку через 10 лет.


Chapai писал(а):Источник цитаты закладывание фантастики туда не входит

У меня входит. Делаю запас по мощности розеточных линий - где 1,5кратный, а где и 2-3-кратный. Скажем, по 6кВт на комнату.


Chapai писал(а):Источник цитаты И кто сказал что розетка не имеет запаса по току.

1.Я сказал. Скорее, со временем возможности розетки уменьшаются.
2.А что это такое - запас по току?


Chapai писал(а):Источник цитаты их включают когда кто-то дома

Электрики на это не рассчитывают.


Chapai писал(а):Источник цитаты за 20 лет ничего не оплавилось

Это электрикам ни о чем не говорит. Это только люди делают выводы на основании своего жизненного опыта. Опыт обманчив (Гиппократ).
Электрики пишут свои правила на основании статистики, а не частных случаев.


Chapai писал(а):Источник цитаты после счетчика если ставить

Автоматы ставятся в начале линии, а не конце.


Chapai писал(а):Источник цитаты какого должен быть класса?

Защитная характеристика D.


Chapai писал(а):Источник цитаты большинства других электриков

Большинство других электриков - это сумасшедшие и негодяи. Их просто не интересует защита розеток, они об этом даже не задумываются. Попросите их обосновать выбор автоматов 16А для розеточных линий.
Последний раз редактировалось elalex 29 окт 2016, 04:48, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 22:22

D ставится на промышленных объектах))).
Не хочется, если понадобится отключить все идти в поодъезд
Последний раз редактировалось Chapai 28 окт 2016, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 22:23

Chapai писал(а):Источник цитаты Я представляю себе на 100% какие у меня будут нагрузки

Через 10 лет? Вы излишне самоуверенны.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 22:23

ну уж 6 Квт никогда в комнате не будет)))
И почему 2-х кратный запас, а не сразу 5, мало ли включат 5 нагреватель сразу
Последний раз редактировалось Chapai 28 окт 2016, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 22:24

Chapai писал(а):Источник цитаты D ставится на промышленных объектах

Да, на моторах с тяжелым пуском. А я ставлю на вводы квартир. Могу объяснить, почему.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Chapai
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 13:30
Репутация: 1
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Chapai » 28 окт 2016, 22:25

Ну попробуйте
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 22:29

Chapai писал(а):Источник цитаты ну уж 6 Квт никогда в комнате не будет

Не зарекайтесь. Зимой отключат отопление, и поставите 2 масляных радиатора, да еще будет глажка.


Chapai писал(а):Источник цитаты почему 2-х кратный запас, а не сразу 5,

3кВт - минимально возможная мощность розеточной линии, у меня их по 2 в каждую комнату.


Chapai писал(а):Источник цитаты мало ли включат 5 нагреватель сразу

Запас должен быть достаточно разумным и обоснованным.
Последний раз редактировалось elalex 28 окт 2016, 22:34, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6557
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 28 окт 2016, 22:29

Chapai писал(а):Источник цитаты Ну попробуйте

Я 20 лет ремонтирую квартиры.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость