Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 14 авг 2015, 22:07

приветствую всех!
следуя предложению тов. Админа, размещаю тут примерную схему электроснабжения трехкомнатной квартиры
схему рисовал сам, используя материалы сайта и свой небольшой опыт
приветствуется конструктивная критика и разумные предложения
возможно схема "избыточна", прошу сильно не пинать

заранее спасибо всем откликнувшимся

provoda.jpg
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 67
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Rumato » 15 авг 2015, 00:02

1. Сделайте фото этажного щита. Начнем с выделенной мощности.
2. В чем смысл дифавтоматов после УЗО?
3. На бытовые розетки нельзя ставить автомат номиналом более 16А, меняйте.
4. На свет не больше 10А, можно 6.
5. На теплый пол обычно ставят 10А, какая мощность планируется?
6. Дифавтоматы можно заменить на простые автоматы, поставить после вводного 2 УЗО (надо указывать ток утечки) и возможно дифавтомат на водонагреватель.
7. Я правильно понимаю, что плита газовая?
Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 13:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Mikhail » 15 авг 2015, 13:12

Раз у вас здесь УЗО и дифавтоматы укажите их дифференциальный ток для полной информации. Неплохо бы сечения проводов указать, ну да ладно...
Во-первых, УЗО после вводного автомата по номинальному току должно быть хотя бы на ступень выше, а лучше еще выше или чтобы не заморачиваться соответствуют они друг другу или нет поставьте дифавтомат.
Во-вторых, номиналы кажутся завышенными, особенно с учетом такого количества линий, но точнее можно сказать только узнав сечения проводов.
Rumato писал(а):Источник цитаты 2. В чем смысл дифавтоматов после УЗО?

Если там корректно выбраны номинальные диф. токи, то смысл в том, чтобы обеспечить селективную защиту как по току перегрузки, так и по току утечки. Например,такая схема: на вводе УЗО 300 мА, которое совмещает в себе и противопожарную функцию; на ответвлениях - 30 мА.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 67
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Rumato » 16 авг 2015, 10:08

УЗО на 300 ма ничего не совмещает. Оно только противопожарное. И если все линии в квартире защищены УЗО на 30 ма, то на 300 не нужно. Трата денег и нервов.
Бытовые розетки рассчитаны на 16 А, т.ч. номиналы просто завышены и без сечений.
Ау! Автор! Пояснения будут?
Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 13:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Mikhail » 16 авг 2015, 21:11

Rumato писал(а):Источник цитаты УЗО на 300 ма ничего не совмещает. Оно только противопожарное.

Очень даже совмещает, особенно если оно будет единственным. Это, кстати, лучше, чем ни одного.
Rumato писал(а):Источник цитаты Трата денег и нервов.

Вот именно, что дешевле будет установить на вводе УЗО 300 мА, а в особо опасных помещениях 30 мА, чем ставить его на каждое ответвление. Не все готовы потратить столько денег.
Rumato писал(а):Источник цитаты Бытовые розетки рассчитаны на 16 А, т.ч. номиналы просто завышены и без сечений.

На 16 А каждая, а может их быть сколько угодно. Если человек захочет, то включит во все розетки в одной комнате все обогреватели, чайники, электроплиту и т.д. И никто ему не запретит, ведь он простой пользователь и не обязан прикидывать какой там где ток. А задача того, кто рассчитывает номиналы - сделать так, чтобы автомат вовремя отключился и спас проводку.
Да и не факт, что они именно на 16 А. Вам известен закон, запрещающий установку розеток номинальным током выше 16 А?
Так как у создателей ПУЭ все-таки есть здравомыслие (ну может не всегда), то они устанавливают нижнюю, а не верхнюю границу номинального тока, а именно 10 А (пункт 7.1.49).
Как нам быть, например, с розеткой для электроплиты, по-вашему она не бытовая?
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 67
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Rumato » 16 авг 2015, 21:46

Mikhail,
Была мысль ответить Вам, но после той ахинеи которую Вы написали, я не знаю, что написать.
Краткий курс ТОЭ? Кратко не умею.
В элеткротехнике Вы не разбираетесь, опыта работы электромонтером у Вас нет.
О чем нам говорить?
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 17 авг 2015, 07:49

Mikhail, а вы видели стандартные розетки выше, чем на 16 ампер? Розетка для плиты тоже бытовая, но на бОльший ток, сечение проводов соответственно- больше, ну и автомат туда же. Обычное подключение, ну ничего особенного.
А чтоб не было перегрузок и проводки и розеток от всего и сразу, ничто не мешает питать их от разных автоматов.
Насчет денег пусть каждый сам решает, что и где дешевле- длительная и нормальная эксплуатация много лет или ожидание катаклизЬма с большими затратами. Надо быть сильным экономистом, чтоб на безопасности экономить.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 17 авг 2015, 10:19

добрый день!
прошу прощения, что не отвечал пару дней (был занят ремонтом + банально не ожидал такой быстрой реакции)

итак отвечаю всем по порядку

Rumato,
1. Думаю фото будет малоинформативным, но попробую
2. УЗО после входа в квартиру противопожарное, на 300mA.
3,4 ОК. исправлю
5. Не больше 2 киловатт
6. Перерисую схему
7. Верно, плита газовая

Сечение провода по квартире будет 2.5 квадрата, так как мне дешевле купить бухту 100м на 2.5 квадрата, чем 2 по 50м разного сечения.
Провод от щитка до квартиры 6 квадратов (больше не соглашаются электрики), вводной автомат в щитке разрешили только на 40А.

Mikhail,
Все дифавтоматы с током утечки 30mA, УЗО при входе в квартиру 300mA (противопожарное).


Сейчас исправлю схему и выложу версию 1.1
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 17 авг 2015, 10:35

provoda_1_1.jpg


слегка поправил схему
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 11:45

tcat писал(а):Источник цитаты Провод от щитка до квартиры 6 квадратов (больше не соглашаются электрики)

Что у Вас за дом, что соглашаются на вводной автомат 40А, а на толстые провода от него не соглашаются? Конечно, смысла ставить толще 6кв.нет, но заедает.
Сделайте открытую проводку на лестнице 6кв., а то скрытую кто-то когда-то перебьет.


tcat писал(а):Источник цитаты слегка поправил схему

Лично мое мнение, схема должна быть совсем другая. Буду задавать вопросы, попробуйте ответить.
1.Что делает в квартире УЗО 300мА?
2.Почему есть линии, не защищенные УЗО 30мА?
3.Какой смысл сечения провода по квартире 2.5 квадрата? И на освещение тоже? Как у меня, так 2,5кв. только для 5кВт-линий (кухня, иногда ванная). У Вас есть опыт присоединения 2,5кв. к группе розеток?
4.Какая защитная характеристика вводного автомата? Какие характеристики других автоматов? Вы знакомы с понятием селективности защиты?
5.Зачем большие автоматы на кондиционеры? Кондиционеры какой мощности? Прямого пуска компрессоров или инверторы?
6.Почему свет и розетки помещений на одном автомате? Лично я делю все освещение квартиры на 2-3 автомата так, чтобы соседние помещения питались от разных автоматов.
7.Зачем большие автоматы на теплые полы?
8.Что хорошего в 8 дифавтоматах в квартире? Не проще ли поставить 2-3 УЗО 30мА на входе в квартиру+ распределить автоматы между ними?
9.Что хорошего в 1 группе розеток в каждой комнате? Лично я делаю по 2 группы сечением 1,5кв.мм. Разбираетесь в категориях электроснабжения? Есть разница, иметь в комнате 3 или 2 категорию?
9.Вы думаете об угрозе обрыва ноля и импульсных перенапряжений?
10.Надеюсь, УЗО будут электромагнитные типа А?
Последний раз редактировалось elalex 17 авг 2015, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 17 авг 2015, 12:13

elalex писал(а):Источник цитаты Что у Вас за дом, что соглашаются на вводной автомат 40А, а на толстые провода от него не соглашаются? Конечно, смысла ставить толще 6кв.нет, но заедает.

Обычная панельная 9-этажка

elalex писал(а):Источник цитаты Сделайте открытую проводку на лестнице 6кв., а то скрытую кто-то когда-то перебьет.

я собираюсь вскрыть точку входа проводов в квартиру, а затем в имеющийся в плите кабель-канал затянуть провода 3х6кв

1. уже указал выше - противопожарное
2. а какой смысл защищать УЗО свет или линию на кондиционер? (поправьте меня если я не прав)
3. смысл в том, что "купил, заштробил в стену, забыл". выше я указал, что мне дешевле купить бухту на 100м, чем 2 разных по 50м.
насчет присоединения к розеткам неудобно, но не более того
4. если вы насчет буквенного индекса (время-токовой характеристики) то собирался на площадку ставить С, дома возможно B
5. кондиционеры - да, возможно переборщил... хватит и 16, насчет инвертор или нет пока не решил (буду ставить позже)
6. если вы про ванную и туалет, то не вижу ничего плохого (готов принять Вашу аргументированную точку зрения)
7. это не последняя инстанция, схема для обсуждения
8. см. пункт 7
9.1. возможно я не прав, но не вижу смыла настолько заморачиваться за разделение потребителей
9.2. пока ничего не думаю, послушаю умных людей
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 14:16

tcat писал(а):Источник цитаты я собираюсь вскрыть точку входа проводов в квартиру, а затем в имеющийся в плите кабель-канал затянуть провода 3х6кв

А зачем вскрывать старые места? Обычно все ведется по новым трассам. И я никогда не встречал, чтобы какие-то силовые кабели шли в каналах плит, только к люстрам.

tcat писал(а):Источник цитаты уже указал выше - противопожарное

Вы хорошо понимаете, что значит "противопожарное" в квартире? А УЗО 30мА не противопожарное?

tcat писал(а):Источник цитаты какой смысл защищать УЗО свет или линию на кондиционер?

А такой, что в квартире не должно быть аппаратов и проводов, через которые можно получить удар током. Вас никогда не било током через люстру?

tcat писал(а):Источник цитаты дешевле купить бухту

Дешевле помучиться с 2,5кв.? Или мучиться будете не Вы, а Ваши электрики?
Как-то одна заказчица настояла на 2,5кв. ко всем розеткам. Тогда я настоял, чтобы около каждой одиночной розетки или группы розеток стояла соединительная коробка.

tcat писал(а):Источник цитаты насчет присоединения к розеткам неудобно, но не более того

Надевать штаны без помощи рук тоже неудобно, но не более того. Присоединять 2,5кв. шлейфом правильно - страшно неудобно. На сайте у меня были про это тяжелые споры, можем повторить.
Мой вопрос "У Вас есть опыт присоединения 2,5кв. к группе розеток?" остался без ответа. Вы думаете, в этом нет проблем? В электрике квартир проблемы на каждом шагу. Если захотите избежать, расскажу. Любой шаг хозяина без ведома и согласия электриков создает проблему и для хозяина, и для электриков.

tcat писал(а):Источник цитаты собирался на площадку ставить С, дома возможно B

Т.е. селективность защиты Вас не интересует. Если будет КЗ на какой-то линии и отключится вся квартира, ничего страшного?

tcat писал(а):Источник цитаты насчет инвертор или нет пока не решил (буду ставить позже)

Если будут компрессоры прямого пуска, как в холодильнике, и реле напряжения, то выдержку им всем нужно ставить 5 минут, в то время как для всей остальной электрики квартиры достаточно и 30 сек. При такой ситуации, если будут реле напряжения (оцените необходимость), лучше развернуть сеть питания всех кондиционеров и холодильника с отдельным реле напряжения на 5 минут.

tcat писал(а):Источник цитаты про ванную и туалет

Если в линии розетки происходит КЗ, свет тухнуть не должен, это общепринято. Вы не видите ничего плохого, если потухнет? Вам удобнее, лучше, если потухнет?

tcat писал(а):Источник цитаты это не последняя инстанция, схема для обсуждения

Вам не очевидно, что автоматы имеет смысл ставить поменьше, а не побольше? Пускай бах при КЗ будет побольше? Вы надеетесь, что кто-то Вас поддержит в этом вопросе? Вы еще сомневаетесь?

tcat писал(а):Источник цитаты не вижу смысла настолько заморачиваться за разделение потребителей

Вы не видите удобства в том, что теряется питание только половины комнаты, а не всей? А если проводку будут ремонтировать неделю, будете неделю ходить по удлинителям из другой комнаты? А если кто-то когда-то умудрится включить в какую-то розетку 4кВт, какая будет ее судьба? Защиты розеток от перегрузок в Вашей схеме нет, а в моей при двух линиях питания в каждую комнату с автоматами В13 - есть.
Я тоже не вижу смысла настолько заморачиваться с разделением потребителей, чтобы были автоматы к отдельным аппаратам, как у Вас.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 17 авг 2015, 15:18

elalex,
elalex писал(а):Источник цитаты И я никогда не встречал, чтобы какие-то силовые кабели шли в каналах плит, только к люстрам.

Эмммм... ну тут я вот даже не знаю что сказать... я не электрик и не строитель, но видел и знаю, что в панельных домах есть _штатные_ кабель-каналы в панелях от щитка до квартиры... а вот все что сверху тянется по стенам, имхо порнография

elalex писал(а):Источник цитаты Вы хорошо понимаете, что значит "противопожарное" в квартире? А УЗО 30мА не противопожарное?

Насчет противопожарного УЗО - инфа взята с этого сайта, если я что-то не так понял, буду рад услышать что и где.

elalex писал(а):Источник цитаты А такой, что в квартире не должно быть аппаратов и проводов, через которые можно получить удар током. Вас никогда не било током через люстру?

Тогда надо заземлять люстру и кондей, ибо как мне кажется наличие в розетке или линии заземления не означает, что все что в нее будет воткнуто, будет защищено от утечки
И да, отвечая на вопрос, НИ РАЗУ меня не било током от люстры

elalex писал(а):Источник цитаты Т.е. селективность защиты Вас не интересует. Если будет КЗ на какой-то линии и отключится вся квартира, ничего страшного?

А разве не сработает сначала автомат или дифавтомат класса B в квартире? а уже если этого не произошло С на площадке?

Про 2.5кв, я Вас услышал - учту. Да у меня есть опыт присоединения розеток к проводу 2.5кв. Да надо помучиться, но я не собираюсь это повторять раз в месяц (сделал один раз и забыл). Делать буду сам.

elalex писал(а):Источник цитаты лучше развернуть сеть питания всех кондиционеров и холодильника с отдельным реле напряжения на 5 минут.

Спасибо, подумаю в этом направлении

elalex писал(а):Источник цитаты Если в линии розетки происходит КЗ, свет тухнуть не должен, это общепринято. Вы не видите ничего плохого, если потухнет? Вам удобнее, лучше, если потухнет?

Ок, спасибо, сделаю "крест на крест" свет поменяю местами.

elalex писал(а):Источник цитаты Защиты розеток от перегрузок в Вашей схеме нет, а в моей при двух линиях питания в каждую комнату с автоматами В13 - есть.

А я собственно, вижу только Ваши слова... схемы не нашел.

elalex писал(а):Источник цитаты Вам не очевидно, что автоматы имеет смысл ставить поменьше, а не побольше? Пускай бах при КЗ будет побольше? Вы надеетесь, что кто-то Вас поддержит в этом вопросе? Вы еще сомневаетесь?

Я до последнего не хотел переходить на личности, но Вы не считаете, что есть вещи, которые для меня, например, очевидны, а для вас как мертвый диалект китайского языка??? Меньше пафоса, прошу Вас... Я пришел сюда за общением и за информацией, а не за тем, чтобы меня тыкали как котенка мордой в г@вно.
Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 13:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Mikhail » 17 авг 2015, 17:05

Rumato писал(а):Источник цитаты Mikhail,
Была мысль ответить Вам, но после той ахинеи которую Вы написали, я не знаю, что написать.
Краткий курс ТОЭ? Кратко не умею.
В элеткротехнике Вы не разбираетесь, опыта работы электромонтером у Вас нет.
О чем нам говорить?

Очень удобная позиция, не зная, что сказать, оправдывать это незнанием другого. Да, я очень рад, что не вы читали мне курс ТОЭ, а то глядишь я был бы таким же как вы (тьфу-тьфу, не дай Бог).
ПАВ писал(а):Источник цитаты Mikhail, а вы видели стандартные розетки выше, чем на 16 ампер?

Не припоминаю чтобы видел, но это не значит, что их не существует.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Розетка для плиты тоже бытовая, но на бОльший ток, сечение проводов соответственно- больше, ну и автомат туда же

Вот потому-то я и написал это, что она тоже бытовая и что она на больший ток. Отсюда вывод: бытовые розетки на ток выше 16 А существуют, как минимум, потому что есть розетки для электроплит.
ПАВ писал(а):Источник цитаты А чтоб не было перегрузок и проводки и розеток от всего и сразу, ничто не мешает питать их от разных автоматов.
Насчет денег пусть каждый сам решает, что и где дешевле- длительная и нормальная эксплуатация много лет или ожидание катаклизЬма с большими затратами. Надо быть сильным экономистом, чтоб на безопасности экономить.

Не пойму, зачем вы пишете это мне? Обращайтесь к автору темы, пусть он решает, хочет или нет ставить на каждую розетку автомат, УЗО, тянуть провод к каждой розетке. Это его личное дело готов он потратиться на это или нет.
А что если бы проектировщики, например, или создатели НТД, рассуждали как вы? Представляете себе этот мир? Ведь безопасность превыше всего.
Например, вокруг нас не осталось бы свободного места от молниеотводов, ну вероятность же есть...
Люди бы вообще не жили, потому что абсолютной безопасности не существует.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение elalex » 17 авг 2015, 22:01

tcat писал(а):Источник цитаты я не электрик и не строитель, но видел и знаю, что в панельных домах есть _штатные_ кабель-каналы в панелях от щитка до квартиры... а вот все что сверху тянется по стенам, имхо порнография

А я вот электрик и почти строитель.
Панельные дома бывают разные - и хрущевские, и горбачевские. В хрущевских действительно есть. Действительно, в хрущевских лучше затянуть в канал. Но лучше в них не жить - проектная потребляемая мощность квартиры - 1,3кВт, подключение автоматических стиральных машин запрещено, это дома для нищих.

tcat писал(а):Источник цитаты Насчет противопожарного УЗО - инфа взята с этого сайта, если я что-то не так понял, буду рад услышать что и где.

Противопожарное УЗО - которое защищает от недопустимо больших утечек с фазного провода на сторону по сгораемых конструкциях. Если на таких конструкциях в малом объеме выделяется достаточно большая мощность (60Вт и более), есть вероятность загорания такой конструкции. Такая ситуация возможна в сельской местности на деревянных конструкциях. В городских условиях это невозможно, поэтому в городе разговоры про противопожарное УЗО - это глупость.

tcat писал(а):Источник цитаты наличие в розетке или линии заземления не означает,

Очень даже означает. Поэтому нужно заземлять все и везде, даже если непонятно, зачем, но написано в ПУЭ и разъяснениях к ним. Скажем, металлические водопроводные краны при пластмассовых трубах.
Электрический удар действует очень отрезвляюще при понимании разумности ПУЭ и его разработчиков. Я живу в столице небогатой республики, бывают встречи лицом к лицу с разработчиками местного ПУЭ, тот же вопрос про удар через люстру задаю и им. Пока не читал их новое ПУЭ.

tcat писал(а):Источник цитаты А разве не сработает сначала автомат или дифавтомат класса B в квартире? а уже если этого не произошло С на площадке?

Я тоже так сначала думал. А потом прочитал, что токи КЗ в квартирах бывают такие большие, что одновременно отключается и В, и С. Поэтому я и перешел с С на D, вероятность селективности сильно увеличилась.


tcat писал(а):Источник цитаты Да у меня есть опыт присоединения розеток к проводу 2.5кв. Да надо помучиться

Ручаюсь, фазу и ноль Вы делаете не лучшим образом, а заземление делаете неправильно. Если опишете в деталях, покажу, где.

tcat писал(а):Источник цитаты схемы не нашел

А схемы никакой и нет. Защита происходит автоматически. Если линия 1,5кв. защищена автоматом В13, то длительный ток в ней может быть в худшем случае 13х1,45=19А, т.е. два масляных радиатора в одной розетке линия не выдержит, отключится и спасет розетку, а то и всю квартиру. С 2,5кв. и автоматом 20А и больше такой номер не пройдет.

tcat писал(а):Источник цитаты Я до последнего не хотел переходить на личности

Ничего страшного, если перейдем на личности, лишь бы Вы поняли свою ситуацию и приняли правильное решение.

tcat писал(а):Источник цитаты есть вещи, которые для меня, например, очевидны

Давайте переформулируем по-другому. Есть вещи, которые для меня очевидны, а для Вас нет. А что для Вас очевидно, а для меня - нет?

tcat писал(а):Источник цитаты Меньше пафоса

С пафосом лучше и быстрее воспринимается.

tcat писал(а):Источник цитаты тыкали как котенка мордой в г@вно

За котенка не считаю, но не в дерьмо, а в информацию для размышления. По-моему, это не оскорбительно. Каждый из нас что-то где-то не знает. Как я пишу обычно, дилетантом быть не стыдно, я тоже в чем-то дилетант.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tupos » 18 авг 2015, 05:24

elalex писал(а):Источник цитаты Скажем, металлические водопроводные краны при пластмассовых трубах.

Это легко объяснимо: в трубах течет вода, а вода является проводником электрического тока.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
tcat
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:45
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение tcat » 18 авг 2015, 09:53

elalex,
elalex писал(а):Источник цитаты Панельные дома бывают разные - и хрущевские, и горбачевские.

Выше я указал - панельная 9-этажка. В нашей местности панельных хрущей в 9 этажей не бывает.

elalex писал(а):Источник цитаты Но лучше в них не жить

Когда мне понадобится Ваше мнение о том, где мне жить, я обязательно спрошу.

elalex писал(а):Источник цитаты в городе разговоры про противопожарное УЗО - это глупость.

принял к сведению Ваше мнение

elalex писал(а):Источник цитаты Поэтому нужно заземлять все и везде, даже если непонятно, зачем

ОК. Тогда, пожалуйста, проясните ситуацию - "Пластиковая люстра или LED лента, 2 провода питания" что заземлять, куда присоединять провод???

elalex писал(а):Источник цитаты А схемы никакой и нет.

Прочитал, спасибо. Принял к сведению

elalex писал(а):Источник цитаты А что для Вас очевидно, а для меня - нет?

это будет оффтоп, если хотите выявить пробелы в Вашей эрудиции и общих знаниях, можем продолжить в ЛС
я всего лишь хотел сказать, что если Ваши знания в чем-то превосходят других людей, то Вы никак автоматически не становитесь ГУРУ и не должны попрекать других очевидностью. всего лишь, правила хорошего тона.

elalex писал(а):Источник цитаты С пафосом лучше и быстрее воспринимается.

Если Вы не способны общаться по-другому, то вынужден буду Вас попросить не утруждать себя ответами в этой теме.

elalex писал(а):Источник цитаты Каждый из нас что-то где-то не знает. Как я пишу обычно, дилетантом быть не стыдно, я тоже в чем-то дилетант.

Т.е. вы считаете нормальным, если в обратной ситуации, я буду каждый Ваш вопрос пропускать через призму сарказма и пренебрежения, а затем объяснять как умственно отсталому???
Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 13:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Mikhail » 19 авг 2015, 12:31

elalex писал(а):Источник цитаты Противопожарное УЗО - которое защищает от недопустимо больших утечек с фазного провода на сторону по сгораемых конструкциях. Если на таких конструкциях в малом объеме выделяется достаточно большая мощность (60Вт и более), есть вероятность загорания такой конструкции. Такая ситуация возможна в сельской местности на деревянных конструкциях. В городских условиях это невозможно, поэтому в городе разговоры про противопожарное УЗО - это глупость.

Говорить, что в городе нечему гореть - это уже ни в какие ворота... Можно придумать сотню примеров развития пожара. Включите воображение.
Ну...скажем, микроволновка. Что в системе TN-C-S, что в TT, корпус занулен (заземлен) то есть имеет возможность утечки на землю (на ноль), когда изоляция оказывается под напряжением. Если изоляция повреждена то эта утечка возникает, нагревая место повреждения. С ростом температуры сопротивление изоляции еще больше падает, отчего еще больше возрастает ток утечки и т.д. Лавинообразный процесс приводит к опасному искрению внутри прибора, которое перерастает в дугу. Наша микроволновка на подоконнике на кухне полыхает, поджигая шторы, а за ними красивые, свеженаклеенные потолки...
Вам этого недостаточно?
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение Андрей Ingener » 19 авг 2015, 14:25

Кстати elalex прав не мешало бы реле напряжения поставить раз уж пошла такая пьянка ;)
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Схема электропроводки в трехкомнатной квартире

Сообщение ПАВ » 19 авг 2015, 15:53

Mikhail, вы определитесь с СВЧ- заземлен там корпус, или занулен. Потоми неясно, как и чем повреждена изоляция? Я их много ремонтировал, такого не видел ни разу. И даже если такой страшный сон случится, все это будет в закрытом корпусе, чему там полыхать?
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron