Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Ложу проводку внутри пенополистирола и монтажной пены. Нашёл в наличии трубу медную мягкую (обожжёная) диаметр 12 мм. (самая большая в наличии) толщина стенки 1 мм. В одной трубе будет один кабель ВВГнгП 3х2.5 , в другой два провода ПУГВ 1.5 мм.кв. (для фазы на выключатель) :

1. Мож не гнаться за оцинковкой и медью если трубы будут не во влажной среде а в комнате над натяжным потолком и в коробках дверей а просто купить обычную водогазопроводную ржавую ?
2. По диаметру знаю что надо смотреть на месте в магазине с образцами кабелей - заполняемость трубы не более 40% (ПУЭ), толщина стенки трубы не нормируется по ПУЭ для такого сечения жил , но не слишком ли мал 1мм. у медной мягкой трубы ?
3. На повороте надеюсь легко гнётся о ногу без значительной потери в диаметре что не потребует и уголков и нарезки резьбы как со стальной трубой...?
4. Кто занимался монтажом в метал.трубах: цена монтажа в медных трубах значительно дороже стальных оцинкованных ( плюс уголки на резьбе для стальных труб) ? А то разорюсь на меди
5. Можно ли обойтись без пластиковых втулок для оконцевания метал.труб (которые днём с огнём в нашей большой деревне ОМСКЕ не сыщишь) если напильником обтачивать концы труб ?
6. Для неразрывности заземления метал.труб в распределительных коробках достаточно соединить концы труб медной проволочкой например 1.5 или 2.5 мм.кв. и обычными червячными хомутиками ?
7. Для проверки линии заземления в конце монтажа достаточно просто прозвонить линию приложив щупы мультиметра на концах труб ?

Стальную надо гнуть трубогибом, каким нибудь дешевым, соединять лучше сваркой, тогда и неразрывность будет соблюдена, так можно какие нибудь свои пластиковые проставки придумать,тестером померить можно ,

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты Стальную надо гнуть трубогибом, каким нибудь дешевым, соединять лучше сваркой, тогда и неразрывность будет соблюдена, так можно какие нибудь свои пластиковые проставки придумать,тестером померить можно ,

А без трубогиба уголковая муфта с внутренней резьбой и к ней трубы под 90 градусов с наружней резьбой (лерка есть) - и без сварки и неразрывная земля.. ? Чем пластиковые проставки думать и изобретать так думаю быстрее напильничком и наждачкой по срезу трубы, а ?

Замучаетесь через такие уголки кабель протягивать

На поворотах можно проходную коробку ставить и гнуть трубу не надо.

Если нет втулок, то не будет грехом намотать на кабель изоленту, так чтобы она плотно вставлялась в трубу и немного выходила наружу.

Можно ПВХ трубку использовать, а вообще эта тема на вольтмастере достаточно доступно разжевана

Вообще то ПУЭ не допускает медную трубу в таких условиях, поэтому смысл её обсуждать? Либо стальная водогазопроводная либо обмазать на сантиметр штукатуркой кабель и без всяких труб.

Rumato писал(а):Источник цитаты Вообще то ПУЭ не допускает медную трубу в таких условиях, поэтому смысл её обсуждать? Либо стальная водогазопроводная либо обмазать на сантиметр штукатуркой кабель и без всяких труб.

Как бы штукатурка не отпала где-нибудь со временем на натяжной потолок даже если всё правильно сделать. Если ПУЭ не допускают медные трубы то почему их рекомендуют некоторые электрики например "Заметки Электрика" : "И я Вам советую использовать медные трубы. Почему медные трубы? Да потому, что медные трубы легко подвергаются деформации (легко гнутся). Поэтому при использовании медных труб, дополнительный профессиональный инструмент можно и не приобретать. "

СП 31-110-2003
14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой.
Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

Табличка не вставилась, ну думаю сами найдете, документ не большой.

Спасибо Rumato за науку об именно стальной трубе. Почему так ошибаются электрики с опытом насчёт медной трубы вводя в заблуждение других ( читал сайт http://zametkielectrika.ru/skrytaya-ele ... e-chast-2/). Потерял массу времени в подборе и поисках медной трубы

A.Li, пластмассовые короба Kopos пригодны для установки на любые поверхности.

A.Li,
Потому что не существует такой профессии - электрик. Есть электромонтёры и электромонтажники. И внутри этих профессий есть ещё куча разделений.
Нельзя обьять необьятное.

Думаю в монтажной пене в комнате будут стальные профильные трубы, а над натяжным потолком метал.лотки. Толщина стенки в ПУЭ не нормируется для жил 2.5 мм.кв.

A.Li писал(а):Источник цитаты Толщина стенки в ПУЭ не нормируется для жил 2.5 мм.кв

Толщина стенки для 2,5 мм кв действительно не нормируется по табл.14.1 СП 31-110-2003 (при прокладке за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненых из Г4 - горючих материалов). Можно тогда использовать металлорукав для розеточных групп и освещения, или нет? Можно.

Металлорукав не обладает локализационной способностью. Нельзя.

Это точно, не обладает. Разрешено металлические глухие короба что я и думаю применить, а точнее кабели закреплённые к бетонному потолку перед будущим натяжным заключить в стальной П-образный лоток который притянуть к бетонному потолку и получится импровизированный глухой короб. Думаю будет безопасно.

Вполне достаточно, на самом деле противопожарная безопасность в квартирной проводке сильно перегибает палку. Кабели в квартирах не горят никогда, горят соединения.

Rumato писал(а):Источник цитаты Вполне достаточно, на самом деле противопожарная безопасность в квартирной проводке сильно перегибает палку. Кабели в квартирах не горят никогда, горят соединения.

Тем более если кабель ВВГнг . И соединение жил только по ПУЭ ! Скрутку видимо запретили т.к. не все умеют скручивать крепко и не ломая жилы. Многие электрики и опытные в т.ч. с которыми сам общаюсь считают скрутку лучшим соединением - главное говорят подлиннее и покрепче скрутить

Нашёл типовое решение по стальным трубам для прокладки по сгораемым конструкциям от DKC.
Для просмотра пройти по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/9n4E/VnFcFcRDq
(информация с http://support.dkc.ru/standard_decisions/)