Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение Rokoal » 12 янв 2016, 11:06

vorobuszek писал(а):Источник цитаты У защиты есть так называемая условный ток выключения, при котором автомат отключится только через час, и невключения, при превышении которого автомат не отключится никогда

В соответствии с ВТХ АВ самым лучшим подбором по сечению меди будет:
1,5 мм АВ 10 А
2,5 мм АВ 16 А
4 мм АВ 25 А и т.д. из этого можно сделать вывод:
если э/прибор мощностью до 2,5 кВт сечение 1,5 мм АВ 10 А
от 2,5 кВт до 4 кВт сечение 2,5 мм АВ 16 А
от 4 кВт до 6,2 кВт сечение 4 мм АВ 25 А и т.д.

Объясню на первом примере по сечению 1,5 мм и АВ 10 А.
АВ 10 ампер будет работать при нагрузке 11,3 А (2486 Вт) и не отключится, провод сечением 1,5 мм эту нагрузку выдерживает без проблем, если поставить автомат 16 А для этого сечения провод при перегрузе будет греться, потому что АВ 16 А выдерживает нагрузку в течении часа 23,2 А (5104 Вт), что уже недопустимо.
При таком подборе АВ к сечению, можно не переживать о способе прокладке, при любой прокладке будет выполнено условие по защите провода от перегрузки.
Реклама
Аватара пользователя
vorobuszek
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 06:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение vorobuszek » 12 янв 2016, 11:12

Rokoal писал(а):Источник цитаты
vorobuszek писал(а):Источник цитаты У защиты есть так называемая условный ток выключения, при котором автомат отключится только через час, и невключения, при превышении которого автомат не отключится никогда

В соответствии с ВТХ АВ самым лучшим подбором по сечению меди будет:
1,5 мм АВ 10 А
2,5 мм АВ 16 А
4 мм АВ 25 А и т.д. из этого можно сделать вывод:
если э/прибор мощностью до 2,5 кВт сечение 1,5 мм АВ 10 А
от 2,5 кВт до 4 кВт сечение 2,5 мм АВ 16 А
от 4 кВт до 6,2 кВт сечение 4 мм АВ 25 А и т.д.

Объясню на первом примере по сечению 1,5 мм и АВ 10 А.
АВ 10 ампер будет работать при нагрузке 11,3 А (2486 Вт) и не отключится, провод сечением 1,5 мм эту нагрузку выдерживает без проблем, если поставить автомат 16 А для этого сечения провод при перегрузе будет греться, потому что АВ 16 А выдерживает нагрузку в течении часа 23,2 А (5104 Вт), что уже недопустимо.
При таком подборе АВ к сечению, можно не переживать о способе прокладке, при любой прокладке будет выполнено условие по защите провода от перегрузки.


Вы не понимаете о чем я
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение Rokoal » 12 янв 2016, 11:42

vorobuszek писал(а):Источник цитаты Вы не понимаете о чем я

Объясните, чтобы стало понятно.
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение Андрей Ingener » 12 янв 2016, 13:19

Я так понимаю, что тс хочет узнать как рассчитать кабель, что при этом была селективность и не было перегрева кабеля, но при этом до сих пор не понятно от какой мощности отталкиваться для жилого многоквартирного дома это одно, там и мощности другие, а для частного дома это другое хоть даже пусть будет 30 кВт , то это вообще ни о чем , что заморачиваться с такими рассчетами.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение Rokoal » 12 янв 2016, 13:43

Селективность обеспечивается ВТХ АВ. ВТХ АВ имеют отличие только по электромагнитному расцепителю, тепловая защита имеет одинаковую характеристику для всех АВ различие лишь в номиналах.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение Rokoal » 12 янв 2016, 13:48

Выбор кабеля и защиты к нему описан выше.
ПАВ
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 821
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение ПАВ » 12 янв 2016, 14:23

Что много-, что одноквартирный дом, а картина примерно та же- если и есть реактивности, скорее всего они разных знаков- холодильники, старые ТВ и СВЧ(не все) и новые ТВ, компьютеры... Стиралки трудно однозначно отнести в какой-то класс- и старые есть с асинхронниками, и новые, и коллекторные, и прямого привода, и х/з чего там больше- индуктивной, или емкостной составляющей.
Ну не завод это с массой моторов и трансформаторов.
Посему Андрей Ingener таки прав- нет исходных данных- нет и нормального решения. А только базар.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение elalex » 12 янв 2016, 15:26

vorobuszek писал(а):Источник цитаты Вы считаете, что законы физики отличаются от того?

Совершенно меняется подход к ним. Типичные для большого проектирования понятия установленной, расчетной, активной, реактивной, полной, удельной мощности совершенно не применяются в малом проектировании (на уровне квартиры или частного дома). На форуме в большинстве практикующие электрики, и они особенно ничем Вам не помогут, если Вы большой проектировщик или энергетик. Не хотите уточнить, кто и где Вы - просто получился непонятный базар.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение elalex » 12 янв 2016, 15:29

ПАВ писал(а):Источник цитаты реактивности

Они в быту никак не учитываются, и наши мощные знания про них ни к чему.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 821
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение ПАВ » 12 янв 2016, 15:30

А если глобальные решать проблемы?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение elalex » 12 янв 2016, 15:38

ПАВ писал(а):Источник цитаты А если глобальные решать проблемы?

Да, за границами быта реактивности учитывают.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
vorobuszek
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 06:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение vorobuszek » 12 янв 2016, 15:39

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты Я так понимаю, что тс хочет узнать как рассчитать кабель, что при этом была селективность и не было перегрева кабеля, но при этом до сих пор не понятно от какой мощности отталкиваться для жилого многоквартирного дома это одно, там и мощности другие, а для частного дома это другое хоть даже пусть будет 30 кВт , то это вообще ни о чем , что заморачиваться с такими рассчетами.


Да я тут с вами соглаен. Данных нет. Я хотел вообще этот момент так сказать учесть.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Выбор вводных, групповых автоматов и кабелей с учетом установленной и расчетной мощностей

Сообщение elalex » 12 янв 2016, 15:44

vorobuszek писал(а):Источник цитаты Данных нет. Я хотел вообще этот момент так сказать учесть.

Общие рассуждения - это к преподавателям или проектантам.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя