Шкафы и щиты внутри помещений

Наглядные примеры в виде фото и видео отчетов по электромонтажу квартир, домов, коттеджей, магазинов, офисов и прочих помещений.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 23 янв 2016, 16:06

Rumato писал(а):Источник цитаты приходящий ноль? Не больше 4-х

Там их 2 - но полностью согласен с Вашим мнением.
Кактус-devil :diablo: .
Реклама
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 16:10

Питающий провод остался старый, я его не менял. Сечение, меньше 10 мм. Менял только щиток.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 23 янв 2016, 16:23

antonbessonov, Повторюсь - Вы не сделали TN-C-S, а просто зануление!
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 16:25

Я считаю, что у меня TN-C-S. Делал по схеме:
Вложения
razdelenie_pen_provodnika_разделение_pen_проводника_25.jpg
Последний раз редактировалось antonbessonov 23 янв 2016, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 23 янв 2016, 16:44

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Я считаю, что у меня TN-C-S

Дело ваше, но по ПУЭ это не так и в случае обрыва PEN ниже по стояку будете иметь нехорошие последствия. Я предлагал вариант защиты - но мне сказали - что мол, ты дилетант и делай как мы говорим.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение elalex » 23 янв 2016, 17:05

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Делал

1.Думаете, сети разрешать Вам завести PEN сначала на шину РЕ?
2.А что это за схема? Где-то в деревне? Почему штамп сайта Админа?
3.Зачем TN-C-S? Почему не ТТ?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rumato » 23 янв 2016, 17:16

antonbessonov,
А теперь откройте ПУЭ, прочитайте требования к PEN-проводнику и поймете что Вы не выполнили схему, а сделали халтуру.
Много кто так делает, но они хотя бы этим не хвалятся :negative:
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 17:20

elalex писал(а):Источник цитаты Думаете, сети разрешать Вам завести PEN сначала на шину РЕ?

Почему нет? Шина вместе с вводным расположена в пломбируемом боксе.
elalex писал(а):Источник цитаты Почему штамп сайта Админа?

http://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 17:42

Rumato писал(а):Источник цитаты Вы не выполнили схему

Я ещё раз повторяю, что питающий проводник PEN я не менял на медь десятку, а подключил тот, что и был здесь ранее
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rumato » 23 янв 2016, 17:47

antonbessonov,
Вы себя как чувствуете? Нормально все? Буковки все видно?
Я то с температурой лежу и то у меня давление подпрыгнуло.
Нельзя разделять PEN на N и РЕ если сечение PEN менее 10 квадратов!
Так понятно? У Вас нет PEN-проводника. У Вас фаза и N-проводник, всё.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 23 янв 2016, 18:00

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Я считаю, что у меня TN-C-S. Делал по схеме:

У вас TN-C, а это значит зануление, которое запрещено раз, во вторых ваш ноль нельзя использовать как PEN, потому что сечение его меньше допустимого. Третье где контур заземления и заземляющий проводник и шина PE к нему подключенная. TN-C-S у вас будет при наличии контура заземления.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 23 янв 2016, 18:04

Rumato писал(а):Источник цитаты У Вас нет PEN-проводника. У Вас фаза и N-проводник, всё.

Вот тут Вы не правы, у него как раз L и PEN.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 18:05

Rokoal писал(а):Источник цитаты TN-C-S у вас будет при наличии контура заземления

контур будет летом, когда земля оттает
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 23 янв 2016, 18:25

Кактус писал(а):Источник цитаты Вот тут Вы не правы, у него как раз L и PEN.

Все он прав
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным.
Допускается, при необходимости, принимать сечение защитного проводника менее требуемых, если оно рассчитано по формуле (только для времени отключения ≤ 5 с):

где S - площадь поперечного сечения защитного проводника, мм2;
I - ток короткого замыкания, обеспечивающий время отключения поврежденной цепи защитным аппаратом в соответствии с табл. 1.7.1 и 1.7.2 или за время не более 5 с в соответствии с 1.7.79, А;
t - время срабатывания защитного аппарата, с;
k - коэффициент, значение которого зависит от материала защитного проводника, его изоляции, начальной и конечной температур. Значение k для защитных проводников в различных условиях приведены в табл. 1.7.6-1.7.9.
Если при расчете получается сечение, отличное от приведенного в табл. 1.7.5, то следует выбирать ближайшее большее значение, а при получении нестандартного сечения - применять проводники ближайшего большего стандартного сечения.
Значения максимальной температуры при определении сечения защитного проводника не должны превышать предельно допустимых температур нагрева проводников при КЗ в соответствии с гл. 1.4, а для электроустановок во взрывоопасных зонах должны соответствовать ГОСТ 22782.0 “Электрооборудование взрывозащищенное. Общие технические требования и методы испытаний”.
Таблица 1.7.5
Наименьшие сечения защитных проводников
Сечение фазных проводников, мм2
Наименьшее сечение защитных проводников, мм2
S ≤ 16
S
16 < S ≤ 35
16
S > 35
S/2
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 18:36

Да там, может и есть 10 мм, я толком сам не понял. Там параллельно два провода четверки или шестёрки на фазе и такие же два на нуле. Это такой вводной питающий провод. Но его можно заменить на десятку ВВГнг. Но это уже отдельная работа - устройство ввода в здание
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 23 янв 2016, 18:45

Rokoal, Читано-перечитано (сейчас не хочу искать) но по ПУЭ-7 разделение д.б. произведено в ВРУ, а ни как не в ЩЭ и тем более в ЩК. Сейчас это TN-C с занулением! точка!
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 23 янв 2016, 18:46

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Да там, может и есть 10 мм, я толком сам не понял. Там параллельно два провода четверки или шестёрки на фазе и такие же два на нуле. Это такой вводной питающий провод. Но его можно заменить на десятку ВВГнг. Но это уже отдельная работа - устройство ввода в здание

Надо было убедиться, отключаете питание, от вводного, если возможно, меряете диаметр вводного без изоляции и рассчитывает сечение по формуле S=d²x0,785, где d-диаметр. На данном этапе у вас сделано TN-C с занулением запрещённое по двум пунктам ПУЭ 7, а именно сечение PEN меньше допустимого и это запрещено делать в однофазных цепях.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 23 янв 2016, 18:46

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, Читано-перечитано (сейчас не хочу искать) но по ПУЭ-7 разделение д.б. произведено в ВРУ, а ни как не в ЩЭ и тем более в ЩК. Сейчас это TN-C с занулением! точка!

Ох, ну да. Антон дом частный или многоквартирный?
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение antonbessonov » 23 янв 2016, 18:59

частный
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 23 янв 2016, 19:03

antonbessonov писал(а):Источник цитаты частный

В доме трехпроводка?


  • Реклама

Вернуться в «Фото и видео отчёты по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость