Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

В пользу ТТ- в субботу цеплял еще пару розеток у дочери в комнате, все как положено, автомат отключил, начал протаскивать провода в соседние подрозетники, обесточенные провода сомкнулись голыми хвостиками и свое четко отработала УЗО, без шуму и пыли. Да и так, ради интереса, раньше пробовал- легкое касание проводника, легкое пощипывание и тот же "щелк" УЗО.

ПАВ писал(а):Источник цитаты В пользу ТТ- в субботу цеплял еще пару розеток у дочери в комнате, все как положено, автомат отключил, начал протаскивать провода в соседние подрозетники, обесточенные провода сомкнулись голыми хвостиками и свое четко отработала УЗО

Как такое возможно при отключенном питании?

tupos писал(а):Источник цитаты Как такое возможно при отключенном питании?

Во-во, чудеса да и только
Хотя может у ПАВ групповое УЗО?

У меня был подобный опыт.

Квартира, трехпроводный ввод (ВВГнг), монтажники, как потом оказалось, подключили в этажном щите голубой проводник к фазе, белый проводник к нулю, ж/з к защитному нулю. Моя ошибка была в том, что я при подключении квартирного щитка не проверил указателем фазировку, и подключил согласно ПУЭ - нуль голубой на шину N, белый фаза на вводной автомат, ж/з на шину РЕ.
После проводил испытание электропроводок, отключил питание светильников групповыми автоматами, проверил отсутствие напряжения, отсоединил проводники от автоматов и пошел отключать проводники от светильников. Отсоединил фазный провод, начал отсоединять нейтральный, случайно коснулся жилы проводника и почувствовал удар током и услышал щелчок сработавшего УЗО.

Вот и у ПАВ наверное подобный же случай.

ПАВ писал(а):Источник цитаты "щелк" УЗО

Обычно УЗО отключает несколько линий, я всегда предупреждаю заказчиков, когда работаю в действующей квартире.

elalex писал(а):Источник цитаты Обычно УЗО отключает несколько линий

Неправда Ваша. В зависимости от подключения - одиночное или групповое.

Кактус, "обычно", значит "зачастую".

Зачастую УЗО устанавливают на группу автоматов. Но даже в этом случае при отключенном групповом автомате отключение УЗО при замыкании отключенных проводников не произойдет. Значит либо отключили не тот автомат, либо ошибка в схеме.

Кактус писал(а):Источник цитаты одиночное

Такое бывает или в новых домах, когда после строителей остаются первоначальные УЗО, или делают ну очень богатые люди, за 15 лет работы я таких видел только несколько.

tupos писал(а):Источник цитаты не произойдет

Как ни странно, происходит. Я вначале тоже не мог поверить, пока не убедился собственными глазами. Видать, от замыкания ноля и защитного проводника за УЗО протекают хоть и малые, но токи, достаточные для отключения. Предполагаю, от падения напряжения на нулевом проводе. Недаром запрет такого соединения есть в ПУЭ.
Была гораздо более непонятна ситуация, когда УЗО срабатывало при проверке наличия напряжения на входных контактах. Предполагаю замыкание ноля и земли недалеко от УЗО, которое так и не было найдено, несмотря на усиленные поиски.

elalex писал(а):Источник цитаты ну очень богатые люди

Да никаких богатств - в 2-х комнатную достаточно 4 УЗО х 1500р. (если ABB, а не ИЭК какой-то)= 6000р. Если люди делают ремонт, а не косметику, то цена вопроса "копейки".

elalex писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты "щелк" УЗО

Обычно УЗО отключает несколько линий, я всегда предупреждаю заказчиков, когда работаю в действующей квартире.

Да, так и есть, и я к этому был готов, но потребители разбросаны так, что при сработке УЗО от розеточных шалостей не отключается свет в данной комнате и не надо матом крыть всех и вся...

tupos писал(а):Источник цитаты Как такое возможно при отключенном питании?

Я многократно раз описывал почему срабатывает УЗО в комментариях на сайте Заметки электрика, почитайте не хочу заниматься бессмысленными повторениями.
Если в двух словах вам сказать то Сработка идет из за того что развязка от сети получается не полная из-за использование однополюсной автоматической защиты у ув.ПАВ произошло соприкосновения N и PE проводников а как известно вам во время работы электроустановки токи по Nи L равны в результате замкнув PE и N меж собой мы смоделируем аварию ток утечки на землю вот и отключится УЗО.

Константин писал(а):Источник цитаты во время работы электроустановки

А если электроустановка не работает, тогда почему срабатывает УЗО?

elalex писал(а):Источник цитаты увеличивается надежность электроснабжения комнат - они идут по 2 категории электроснабжения;

Так-то смешно.

Неоднократно таким образом проверяю работу УЗО или дифов, а также если неизвестно какой из аппаратов в шкафу отключает линию/группу , то таким образом определяю

Константин писал(а):Источник цитаты Я многократно раз описывал почему срабатывает УЗО в комментариях на сайте Заметки электрика, почитайте не хочу заниматься бессмысленными повторениями.Если в двух словах вам сказать то Сработка идет из за того что развязка от сети получается не полная из-за использование однополюсной автоматической защиты у ув.ПАВ произошло соприкосновения N и PE проводников а как известно вам во время работы электроустановки токи по Nи L равны в результате замкнув PE и N меж собой мы смоделируем аварию ток утечки на землю вот и отключится УЗО.

А вы прочитайте в каком случае сработало УЗО у ПАВ, потом поговорим

Константин, ПАВ пишет, что групповая сеть в момент замыкания была ОТКЛЮЧЕНА от сети автоматом.

elalex, про 2 категорию в квартире смешно, так как большинство домов запитаны по 3 категории надежности.

elalex писал(а):Источник цитаты А если электроустановка не работает, тогда почему срабатывает УЗО?

А освещение не в счет? дежурка в электроприборов, в том же телевизоре. Сеть то общая, у нас же нет для каждой комнаты свое ВРУ. Стоит одно и ноли на групповой распределительной шине, стоит что-то включить в сеть туже люстру или еще что-то подобное вот и есть необходимые токи на N проводниках во всем здании.
Для эксперимента попробуйте сами проделать такой опыт если у вас есть групповое УЗО с однополусной автоматической защитой, включите например в одной комнате свет а в другой обесточите например розеточную группу и попробуйте замкните на ней N и PE. И понаблюдаете как у вас будет отключаться раз за разом данный аппарат.
Поэтому чтобы не было вот таких казусов при эксплуатации УЗО устанавливайте 2P автоматическую защиту для однофазных электроприемников, чтоб патом раз за разом не бегать в ВРУ не включать его при каждой попытке например перекусить(срезать) лишний кусок кабеля.

tupos писал(а):Источник цитаты сети автоматом.

Еще раз спрошу, каким??? 1Р?В сети всегда что-то работает, что такое обратные токи не нужно говорить. Если в качестве группового автомата стоит однополюсник. Еще раз говорю ПАВ не написал что у него за аппараты.

Константин, я постараюсь в ближайшее время провести такой эксперимент

tupos писал(а):Источник цитаты я постараюсь в ближайшее время провести такой эксперимент

Могу вам в этом по содействовать, после завтра буду делать в новом ТЦ электромонтажные работы, так могу вам заснять попутно, что происходит с УЗО если линия питания отключена однополусной автоматикой, там как раз групповое УЗО стоит и 24 группы оперативной автоматики.