Страница 27 из 29
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 22 авг 2016, 14:19
elalex
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 22 авг 2016, 15:27
Константин
А я на него не молюсь. Заземление это всего лишь комплекс мер для создания условий сработки аппаратов защиты.
Звиздешь.
Там такое не написано. Если нужны предписания и четкие нормативы спросите у Админа. Он как раз этим занимается.
elalex писал(а):Источник цитаты Каждый вводит такое понятие, какое считает нужным.
Тогда можешь уже стирать свои возражения про мое (удельное сопротивление).
elalex писал(а):Источник цитаты Нет, я рассматриваю заземленную по схеме фазу и прикасание к корпусу вдалеке от заземления.
И, что это получается? Каким это боком должно относиться к увеличению повторных заземлителей для PEN ? Ибо для него эта мера что бы при КЗ не выносились лишние токи на РЕ потребителя. О чем четко я излагал выше трактуя принимаемые для этих целей меры. А вы пытаетесь все заземлять свою фазу.
elalex писал(а):Источник цитаты Опыт мой, и вопрос задаю я: прикасание к корпусу опасно или нет? Вы можете только отвечать или не отвечать.
- пздц.jpg (30.92 КБ) 1284 просмотра
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 22 авг 2016, 15:55
elalex
Всего лишь дополнительный к УЗО, но не главный. УЗО без заземления защитит, а заземление без УЗО - нет.
Ладно, один из тысячи за тысячу лет. Разумеется, брендовый.
Уже говорил:
ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7
Раздел 1. Общие правила
Глава 1.1. Общая часть
Предисловие
Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.
Все правила - это для Вас, но не для нас.
Константин писал(а):Источник цитаты Тогда можешь уже стирать свои возражения про мое (удельное сопротивление).
Если про то, что началось:
Продолжилось:
И закончилось:
То я все сказал правильно, стирать мне нечего.
Повторяю, не нужно много слов. Да или нет?
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 22 авг 2016, 17:12
Константин
По мимо УЗО есть и другие аппараты например Автоматический выключатель. Которому оно тоже нужно. А тч. система TN-S и "ваша любимая"TN-C-S с TN-C.
elalex писал(а):Источник цитаты Ладно, один из тысячи за тысячу лет. Разумеется, брендовый.
Опять 25. Хрен редьки не слаще. То не показатель это тем более.
Тогда прочтите инструкции для любого аппарата защиты или измерительного (счетчик, и т.п) четко сказано, что допускается к его монтажу только квалифицированный персонал. Так, что потребителю там делать нечего и указывать как его монтировать. А квалифицированный персонал обязан блюсти эти правила ПУЭ 1.7.101 к тому же ЗУ. ПТЭЭП. Это и вас касается.
elalex писал(а):Источник цитаты То я все сказал правильно, стирать мне нечего.
Я тоже сказал все правильно. И "заземленных фаз" нет.
Ответ в первом наглядном рисунке."Опасность прикосновений"
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 24 авг 2016, 23:24
ант@нио
Кого слушать,кому верить??? Голова кругом от этих дискуссий и споров! Читаешь,читаешь,слушаешь,слушаешь,смотришь смотришь,сравниваешь сравниваешь.......а итога хренульки((( Сегодня опять начался спор у клиента на квартире,за "зануление"....ему какой-то электрик сказал что лучше так,чем ни как! В этажном щите стоят ДВЕ шинки на пластмассовых основаниях( ноль и защитный ноль) ,естесно с перемычкой между собой....и клиент живет спокойно,думая что все розетки у него заземлены! Кто что из своей практики скажет? Лично я стараюсь избегать такого "заземления" и настаиваю хотя бы на УЗО,уж не до монтажа заземления! В частности пример квартиры с первого этажа с системой ТN-C.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 25 авг 2016, 00:00
Восток
Нужно не верить и слушать, а самому знать нормы и придерживаться их.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 25 авг 2016, 20:04
Константин
ант@нио писал(а):Источник цитаты сегодня опять начался спор у клиента на квартире,за "зануление"....ему какой-то электрик сказал что лучше так,чем ни как!
ант@нио, Что ты хочешь узнать? Что тебя интересует как специалиста(начинающего,будущего или действующего)?
Плюсы и минусы таких систем? Какие аппараты применяются для защиты в таких системах? Нормы или правила для таких систем?
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 25 авг 2016, 22:25
ант@нио
Отвечу Востоку и Константину. Про плюсы и минусы,систем заземления я в курсе,правила и нормы считаю библией электрика,написанной кровью!!! Но когда встречаются вот такие клиенты,жалко становиться и себя и его,а страшно за его! Но в долбить человеку далекому от электрики,знаете дело то не простое,и чхал он на правила.....ему видите ли так сказали....вообщем полемика данного вопроса ни кого не потеряет актуальность.
Хотелось бы узнать из ваших конкретных примеров,как вы убеждаете людей и как в итоге,перегибаете линию на сторону Правил и Норм?!
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 26 авг 2016, 19:05
Константин
ант@нио писал(а):Источник цитаты Хотелось бы узнать из ваших конкретных примеров,как вы убеждаете людей и как в итоге,перегибаете линию на сторону Правил и Норм?!
Убеждение не мой канек. Это такого как
elalex, надо иметь.Он по ушам образно выражаясь умеет хорошо ездить. Я то рассказываю то, что нужно выполнить и чем это чревато. Если клиент против и не в какую не хочет делать так как положено то либо беру письменный отказ если данный вид был заказан на выполнения работ так как противоречит нормам НПД либо если это была всего лишь одна часть заявки не выполняю её. По той же самой причине. Соответственно и стоимость выполняемых работ меньше. Клиенты обычно в таких ситуациях некогда не возмущаются.
Есть еще один правдо вориант. Иногда прибегаю к нему. Делаю как положено в соответствии НПД. А клиенту сдается уже готовые работы без информации и экскурсии, что да к чему и как там их дядя Вася делал и, что не так у них по сравнению с работами ихнего дяди Васи.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 26 авг 2016, 21:44
Восток
ант@нио писал(а):Источник цитаты Хотелось бы узнать из ваших конкретных примеров,как вы убеждаете людей и как в итоге,перегибаете линию на сторону Правил и Норм?!
Спрашиваю , делаем как положено, или заказчик остается при своем мнении, без моего участия.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 04:39
Леопольд
ант@нио писал(а):Источник цитаты Кого слушать,кому верить??? Голова кругом от этих дискуссий и споров! Читаешь,читаешь,слушаешь,слушаешь,смотришь смотришь,сравниваешь сравниваешь.......а итога хренульки((( Сегодня опять начался спор у клиента на квартире,за "зануление"....ему какой-то электрик сказал что лучше так,чем ни как! В этажном щите стоят ДВЕ шинки на пластмассовых основаниях( ноль и защитный ноль) ,естесно с перемычкой между собой....и клиент живет спокойно,думая что все розетки у него заземлены! Кто что из своей практики скажет? Лично я стараюсь избегать такого "заземления" и настаиваю хотя бы на УЗО,уж не до монтажа заземления! В частности пример квартиры с первого этажа с системой ТN-C.
Чем закончилась история с клиентом (вроде спор в квартире, значит и работы)?
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 06:00
elalex
Константин писал(а):Источник цитаты по ушам образно выражаясь умеет хорошо ездить
Без этого умения свободному электрику никак, лучше и не браться.
Константин писал(а):Источник цитаты Я то рассказываю то, что нужно выполнить
С точки зрения здравого смысла, но не правил. Правила даже не упоминайте. Объясняйте своими словами, что нужно сделать и почему.
Я давно мечтаю такие брать, но как-то не получается. Недавно одна заказчица приказала снять реле напряжения (сам же и ставил, первый демонтаж за 20 лет), намекал на письменный отказ от реле, но не захотел портить давние отношения и взял деньги за демонтаж.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 06:24
Леопольд
Где закончилось про разделение PEN?
На форуме отличный admin.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 06:43
elalex
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 06:48
Леопольд
Разница в том, что тупым (это я про себя) очень трудно отслеживать связь темы с ценными ответами.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 06:57
elalex
Леопольд писал(а):Источник цитаты очень трудно отслеживать связь темы с ценными ответами
А этого делать и не нужно. Просто выполняйте советы, если считаете их ценными.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 07:12
Леопольд
Не все советы, которые я считаю ценными, нужно и можно выполнять.
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 07:20
elalex
Если не нужно, то какие же они ценные? В чем ценность? В возможности поразмышлять?
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 08:36
Леопольд
Хочу про разделение РЕN! Выполнять сразу не побегу. Спасибо Востоку - рассказал как разделяли в советское время!
Диалог про разделение PEN
Добавлено: 27 авг 2016, 08:45
elalex
Какое болезненное любопытство!
Не можете забыть?