Диалог про разделение PEN

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение elalex » 03 мар 2016, 03:45

Восток писал(а):Источник цитаты Есть расчеты петли фазы ноль.

Их делают ненормальные. Нормальные не знают про линии ничего.


Восток писал(а):Источник цитаты не нужно остальным говорить противоположное.

Нужно. Тогда они задумаются.


Восток писал(а):Источник цитаты Этого достаточно .

Кое-кто хочет и посмеяться. Смех - признак психического здоровья.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение tupos » 03 мар 2016, 04:58

Восток писал(а):Источник цитаты Есть расчеты петли фазы ноль.Конечно для этого нужны данные всей линии, ( сечение и метраж кабеля) + данные транса.

Именно. Мне например расчет помогает в диагностике, сравнивая данные фактически измеренные и полученные расчетным путем. Фактические данные не должны значительно превышать расчетные
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Alex_mas
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 16:44
Репутация: 0
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Alex_mas » 15 мар 2016, 16:50

Всем здравствуйте! Не могу разобраться, объясните пожалуйста.
У нас дом 9-ти этажный, трёх подъездный. Система заземления TN-C-S. В доме два ВРУ.
1. В ВРУ есть ГЗШ и нулевая шина. Зачем ещё дополнительно от ГЗШ ВРУ соединять проводником ГЗШ, которое закрепили на стену(к ней подключен контур заземления, стояки и т.д.). Сделано правильно или нет? Почему?
2. Во втором ВРУ сделано аналогично.
3. ГЗШ не соединены между собой. Сделано правильно или нет? Почему?
Заранее СПАСИБО!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Константин » 15 мар 2016, 16:56

Alex_mas, Представите схему пожалуйста. Из описания ничего не понял.
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 38
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Андрей Ingener » 15 мар 2016, 17:59

А сама ГЗШ вру к чему подключена? кроме полосы в щитовой которая подключена к контуру заземления если я правильно понял,
Если только к этой полосе , то ничего странного нет, стандартное исполнение :yes:
Аватара пользователя
Alex_mas
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 16:44
Репутация: 0
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Alex_mas » 15 мар 2016, 18:54

Константин, извините, в данный момент не могу предоставить схему.(((((
От ТП идёт PEN проводник в ВРУ выполнено разделение PEN проводника на нулевой рабочий N и нулевой защитный РЕ проводники.Не понятно зачем с шины РЕ выполнено дублирование ГЗШ, которая закреплена на стене (в виде металлической пластины). Во втором ВРУ выполнено таким же образом....Не понятно зачем дублировать ГЗШ на стену???
В многоквартирном доме 2 ВРУ, ГЗШ установлено в каждом ВРУ, ГЗШ должны быть между собой соединены?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение tupos » 15 мар 2016, 18:57

Alex_mas, во ВРУ шиной ГЗШ является шина РЕ.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Восток » 15 мар 2016, 19:02

ПУЭ
1.7.120. Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи.
Аватара пользователя
Alex_mas
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 16:44
Репутация: 0
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Alex_mas » 15 мар 2016, 19:02

Да
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Восток » 15 мар 2016, 19:04

tupos писал(а):Источник цитаты Alex_mas, во ВРУ шиной ГЗШ является шина РЕ.

Не обязательно она может быть и отдельно.
1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
Аватара пользователя
Alex_mas
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 16:44
Репутация: 0
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Alex_mas » 15 мар 2016, 19:08

Зачем от шины РЕ которая находиться в самой ВРУ, еще выводить шину РЕ только уже на стену.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Восток » 15 мар 2016, 19:12

Я же не экстрасенс, что вижу на расстоянии, как у вас выполнено.
Видимо был такой проект, или монтажники приняли такое решения , ввиду обстоятельств.
Аватара пользователя
Alex_mas
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 16:44
Репутация: 0
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Alex_mas » 15 мар 2016, 19:16

Это не является ошибкой?
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение Восток » 15 мар 2016, 20:54

Alex_mas писал(а):Источник цитаты Это не является ошибкой?

Нет если соблюдено сечения.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

ВРУ Разделение PEN

Сообщение mastervictor » 17 мар 2016, 09:24

Alex_mas писал(а):Источник цитаты Не понятно зачем с шины РЕ выполнено дублирование ГЗШ,

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой.
.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Диалог про разделение PEN

Сообщение Константин » 06 апр 2016, 17:21

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Можно было (имхо) вообще без шинок обойтись .... согласно такой схемы.

Не на всех металокорпусах подобное можно провернуть. Но использовать сам металокорпус в качестве ГЗШ иногда возможно. Но для этих целей лучше воспользоваться распределительными Шинами. Так как в последующем подключении потребителей понадобятся "Зажимы" а их не будет так как были уже занятые вводом и одним потребителем.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 613
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Замечания при приеме в эксплуатацию вводного распределительного устройства

Сообщение TOPMO3 » 07 апр 2016, 11:09

Константин писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Можно было (имхо) вообще без шинок обойтись .... согласно такой схемы.

Не на всех металокорпусах подобное можно провернуть. Но использовать сам металокорпус в качестве ГЗШ иногда возможно. Но для этих целей лучше воспользоваться распределительными Шинами. Так как в последующем подключении потребителей понадобятся "Зажимы" а их не будет так как были уже занятые вводом и одним потребителем.
Извиняюсь, но я не понял ...
1.jpg
... выбор TN-C-S или ТТ ... делается в щитках объектов.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Замечания при приеме в эксплуатацию вводного распределительного устройства

Сообщение mastervictor » 07 апр 2016, 11:32

Константин писал(а):Источник цитаты Не на всех металокорпусах подобное можно провернуть.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Извиняюсь, но я не понял ...

Думаю речь идет о достаточном количестве шпилек!
А так,бюджетный вариант!Проколом соединить,до вводного АВ,ноль и поводок,а поводок на корпус!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 613
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Замечания при приеме в эксплуатацию вводного распределительного устройства

Сообщение TOPMO3 » 07 апр 2016, 13:54

mastervictor писал(а):Источник цитатыПроколом соединить,до вводного АВ,ноль и поводок,а поводок на корпус!
Гы ... а думал по другому ... зачистить учасок ... обернуть вокруг болта ... хвост на автомат.
Вложения
666.2.jpg
666.2.jpg (10.06 КБ) 1304 просмотра
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Замечания при приеме в эксплуатацию вводного распределительного устройства

Сообщение mastervictor » 07 апр 2016, 14:40

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Гы ... а думал по другому ... зачистить учасок ... обернуть вокруг болта ... хвост на автомат.

Ну для кабеля до 6 мм кв сойдет.
Мы заводим в АВ СИП,культурней будет прокол!
Если не возражаете,то "вернемся к нашим баранам"!
1.7.61 рекомендует заземлить ноль,я так понимаю,это для TN-C!
1.7.35;1.7.45 мы заземлим ноль на вводе,и получаем TN-C-S?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей