Диалог про разделение PEN

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 23 апр 2016, 07:52

mastervictor писал(а):Источник цитаты Это забота сетей!И если потребителю "рекомендуется",то в другом пункте,сети "обязаны"!
Схема Ваша не верна!

Причем тут сети - не понял (или Вы решили перейти на обсуждение про "ДО" и "ПОСЛЕ"?) ...
По подчеркнутому утверждению - пункты ПУЭ ... плиз (иначе бла-бла получается). Надеюсь это лично Ваше утверждение (выше было, кажется от Восток, точно такие же слова - типа сказал и баста). :smile:

mastervictor писал(а):Источник цитаты Жаль,что по клаве нельзя донести эмоции,и самое главное смысл!
За бытылочкой холодной,да под горячее.......................быстрей бы было!

Вот и хреново, что пытаетесь донести не аргументы, а эмоции.

Выше писал уже ... не согласны - приведите пункты ПУЭ (объяснение своими словами, это хорошо, но всё равно остается личным мнением).

Я вот утверждал (и утверждаю), что нет в ПУЭ пункта, где в обязательном порядке, требуется деление (переход на TN-C-S), именно в точке ответвления от ВЛ (не нашел вот) ... но есть обязывающие делать "повторку" (1.7.102.).

elalex · Сообщение **elalex** » 23 апр 2016, 14:24

Леопольд, бывают. Скажем, путают местами 3 фазы и ноль в стояке МКД.
Могут попутать даже при 1-фазном вводе от ВЛ на TN-C-S, такое было у tupos, если помните, у меня была тяжелая дискуссия с ним по этому случаю.
Еще один повод Вам бояться этого мира - блуждающие токи в земле. Я создал очередную тему про страхи:

Об опасности малого сопротивления заземления TN-C и TN-C-S
viewtopic.php?t=784

Константин

Леопольд писал(а):Источник цитаты Вопрос - кто понесет ответственность при массовом выходе электроприборов из строя (например в результате удара молнии)?

При ударе молнии точно сети не несут ответственность. А вот при авариях связанных с перенапряжением на ТП, Обрыва PEN,Ошибочных подключений(перепутывание полярности) здесь отвечают сети.

elalex · Сообщение **elalex** » 23 апр 2016, 15:39

TOPMO3, может, стоит прекратить споры о дерьме (TN-C-S) и правилах его подтирания?
Поспорьте лучше со мной о недостатках ТТ.

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты По подчеркнутому утверждению - пункты ПУЭ

Разрешено.

Запрещено.ПУЭ, п.1.7.135

mastervictor

Леопольд писал(а):Источник цитаты Насколько я понял из ваших ответов - сети несут ответственность только до общего счетчика на входе СНТ.

Обычно так и есть,для точности,нужно смотреть самую главную бумажку-Акты границ...!

Леопольд писал(а):Источник цитаты Вопрос - кто понесет ответственность при массовом выходе электроприборов из строя (например в результате удара молнии)?

Молния-это форс мажор!В любом случаи,заяву будете подавать в сбыт,потому как только с сбытом вы состоите в договорных отношениях,а не с сетями!

Леопольд писал(а):Источник цитаты Бывают ли случаи, когда причиной пожара дома являются сети

Доказать частнику,что виновата компания,очень сложно=силы в суде не равны!

Леопольд писал(а):Источник цитаты заземление снижает риск

Грамотно смонтированная проводка и селективная защита,снижает близкое к нулю риск!

Леопольд

Видимо я нечетко обрисовал ситуацию - предполагаемая авария вне зоны сетей, за общим счетчиком. Заказчик - Правление СНТ, исполнитель - левая фирма (возможно даже договор был в устной форме. Тем не меее виновник аварии есть всегда! Вот только кто первым будет притянут ответчиком?

elalex · Сообщение **elalex** » 25 апр 2016, 19:56

Леопольд, какая интересная подпись!

Леопольд

Я даже ПУЭ не могу осилить.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 26 апр 2016, 05:22

Леопольд писал(а):Источник цитаты Я даже ПУЭ не могу осилить.

А зачем это Вам надо?
Вон выше, считающие себя, осилившими ... "херню" рисуют ... всё жду, когда другие "гуру" поправят ... поди ужо не дождуся ... то ли считают "не царским это делом", то ли сами такие же "знатоки". :biggrin:

з.ы. ... смысл слова "херня" - обозначает, что при попытке объяснить - что такое, к примеру, "рука", он нарисовал "ногу". :rolf2:

з.ы. з.ы. ... вопрос, лично к Леопольд, что Вы поняли в этих рисунках? ... viewtopic.php?p=14776#p14776

Леопольд

По последнему "неправильному рисунку" на мой взгляд неправильно включена вторая фаза (через первую, один автомат получился общим). Но автор рисунка закопал собаку в другом месте (это мне внутр голос подсказывает. Он , как Elalex, редко объясняет до конца).

Леопольд

Кажется дошло - PEN разделен дважды.

mastervictor

Леопольд писал(а):Источник цитаты за общим счетчиком.

У каждой электроустановки,есть хозяин/ответственный за электрохозяйство!

Леопольд писал(а):Источник цитаты Вот только кто первым будет притянут ответчиком?

Хозяин/ответственный.

Леопольд писал(а):Источник цитаты PEN разделен дважды.

А может соединен РЕ и Н?

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 26 апр 2016, 13:22

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты PEN разделен дважды.
А может соединен РЕ и Н?

mastervictor,

... Угадайте где разделение, а где соединение ... и потом покажите, точку, на том рисунке, где происходит "соединение". Надеюсь законы Ома для разветленных цепей знаете ... если нет ... промолчу, не охота обзываться. :pardon:

mastervictor

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты не охота обзываться.

И мне!

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вон выше, считающие себя, осилившими ... "херню" рисуют ... всё жду, когда другие "гуру" поправят ... поди ужо не дождуся ... то ли считают "не царским это делом", то ли сами такие же "знатоки".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты з.ы. ... смысл слова "херня" - обозначает, что при попытке объяснить - что такое, к примеру, "рука", он нарисовал "ногу".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты промолчу, не охота обзываться.

Детский сад.
Если вас не устраивают пункты этого документа обращайтесь к его издателю. А не к тем кто его исполняет.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 27 апр 2016, 11:39

Константин писал(а):Источник цитатыЕсли вас не устраивают пункты этого документа обращайтесь к его издателю.

Это какие пункты меня не устраивают ... где я писал, что не согласен с пунктами ПУЭ ... покажем или опять бла-бла, когда не хрен что ответить по теме?
Тему переименовали ... тем лучше ... понятно, что спор идет о "разделении" PEN ... отпрыгивать не куда. :biggrin:

Начнем с разбирательства "херни" ... начнем с Рис. №1.

коментарий к нему - "Разрешено.". Я согласен и с рисунком и коментом ... но уверен, что и автор и я глядя на этот рисунок видим разное.
Ну не вижу в рисунке отношения к названию темы (новому). Расшифруйте (расскажите), плиз ... обещаю написать свое, что я вижу в этом рисунке, и даже подтвержу, свое понимание, пунктом ПУЭ.

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты то какие пункты меня не устраивают ... где я писал, что не согласен с пунктами ПУЭ ... покажем или опять бла-бла, когда не хрен что ответить по теме?
Тему переименовали ... тем лучше ... понятно, что спор идет о "разделении" PEN ... отпрыгивать не куда.
Начнем с разбирательства "херни" ... начнем с Рис. №1.

Это ответ на ваш же вопрос. Для чего вообще выделяем цитаты?

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 27 апр 2016, 16:33

Так как, мне кажется, что возможно Вы нарисовали, не то, что хотели сказать ... задам вопрос по другому ...

? Какой пункт ПУЭ, иллюстрирует Рис.1 ?

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Так как, мне кажется, что возможно Вы нарисовали, не то, что хотели сказать ... задам вопрос по другому ...

? Какой пункт ПУЭ, иллюстрирует Рис.1 ?

Да нет. Ничего Другова я не хотел говорить. Эти два рисунка(рис1,рис2) элестрируют ПУЭ, п.1.7.135