Правила сборки электрощитка

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение elalex » 19 янв 2016, 07:54

antonbessonov писал(а):Источник цитаты питание к автоматам заводится сверху, а не снизу

С какой удобнее, с такой и заводится. Скажем, на УЗО - сверху, с УЗО на автоматы - снизу, с автоматов на линии - опять сверху.

antonbessonov писал(а):Источник цитаты провод, питающий группу автоматов, подключается к наиболее загруженному автомату в этой группе

Из такого провода я делаю "энергетическое кольцо" - начало и конец соединены, сечение берется половинное.

antonbessonov писал(а):Источник цитаты автоматы располагаются

В квартирах - аналогично расположению потребителей: кто расположен слева, у того и автомат слева,и т.д. В начале каждого ряда обычно УЗО, потом все запитанные от него автоматы. Освещение с краю ряда.

antonbessonov писал(а):Источник цитаты повороты под прямым углом, не забывая о радиусах изгиба.

Как можно сделать под прямым углом с радиусом изгиба 30мм? У меня радиусы 50-100мм, никаких прямых углов.

antonbessonov писал(а):Источник цитаты за дин рейкой

Вот тут и возникает навязчивая мысль - неплохо бы вести внутренний монтаж до автоматов не проводами, а одножильными кабелями.

A.Li писал(а):Источник цитаты В смысле соединение АВ между собой неразрывным проводом изгибая его ?

И соединяя конец с началом.

evan1979 писал(а):Источник цитаты Есть ли какие нормативные документы

Есть вроде СНиП 3.05.06-85 и там Правила штробления стен под электропроводку. Если творчески применить правило "Глубина и ширина штробы не должна превышать 25 мм", то несущую стенку нельзя даже протыкать.
Ну, а на практике частных заказов делают, кто что хочет. Я переносил щиток, так вырезал из ниши килограмм пять арматуры до 3см толщиной. Хозяева сносят несущие стены целиком. Правда, иногда после этого падают дома.
Последний раз редактировалось elalex 07 мар 2016, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
Заметки Электрика
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:21
Репутация: 37
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Заметки Электрика » 19 янв 2016, 09:00

elalex писал(а):Источник цитаты С какой удобнее, с такой и заводится. Скажем, на УЗО - сверху, с УЗО на автоматы - снизу, с автоматов на линии - опять сверху.

А вот здесь я не согласен - это не очень правильный совет. Так можно делать в исключительных случаях, и то, если производитель указал возможность подсоединения питания с любых из сторон автомата. Кстати, некоторые производители точно указывают, где именно должно подводиться питание. Как правило, рекомендуют питание заводить всегда сверху по некоторым причинам, как конструктивным, так и в целях безопасности обслуживающего персонала. Об этом у меня целая статья написана на сайте.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение elalex » 19 янв 2016, 09:06

Заметки Электрика писал(а):Источник цитаты некоторые производители

Какие?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Заметки Электрика
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:21
Репутация: 37
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Заметки Электрика » 19 янв 2016, 09:15

elalex писал(а):Источник цитаты Какие?

Встречались мне такие указания у Шнайдера, IEK и АВВ. Пока времени нет, но если найду, то обязательно вставлю скрины.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Константин » 19 янв 2016, 10:24

elalex писал(а):Источник цитаты Какие?

iek например к своим автоматам серии ва47-29 пишет что нагрузку можно подключать с любой стороны как к верхним контактам так и к нижним. Для этого зайдите на сайт этих изделий и гляньте в вкладке конструктивные особенности. На аппаратах АББ, Легранд, Шнейдера предписания такие вообще не встречал. Но полностью соглашаюсь с Заметки Электрика, Та как в расположение аппаратов большинство корпусов имеет малое расстояние до корпуса с нижней стороны и обслуживать, а тем более менять его под напряжением в таком расположении практически невозможно и очень опасно. Да и запас вводных проводников тоже затруднительно оставлять в таком расположении.
Последний раз редактировалось Константин 19 янв 2016, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Кактус » 19 янв 2016, 11:17

Константин писал(а):Источник цитаты iek например пишет....зайдите на сайт этих изделий и гляньте в вкладке конструктивные особенности
Да они много чего напишут, вот и про ГМЛ пишут - только веры почему-то в это нет. viewtopic.php?p=7071#p7071
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Константин » 19 янв 2016, 11:31

Кактус писал(а):Источник цитаты только веры почему-то в это нет.

Почему нет? что не так то? Кто-то тут писал что греются, а вот не описал при каких условиях. Я такими гильзами пользовался редко но все соединения которые были сделаны стоят до сих пор и не каких проблем не было. Может нарушаем условия эксплуатации? Ведь щас производство не учитывает запас прочности, все тютелька в тютельку.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Кактус » 19 янв 2016, 11:37

Константин, Я лично не могу ничего сказать, но Вы почитайте эту темку и увидете, что tupos, Rumato, фактически против (да и др. сайты пишут что ГМЛ для меди).
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Константин » 19 янв 2016, 12:06

Кактус, Извините откажусь от прочтения. Мне просто незачем участвовать в спорах. Меднолуженные не фонтан и конечно гораздо лучше будет держать чисто на меди без доп.средств типа смазок это бесспорно, но она позволит обеспечить нормальное соединения(если ничего Другова не оказалось) при условии обязательно использовать токопроводящие смазки при опресовки с учетом того, что соединяемые жилы Cu +Аl для которых нормативные токи разные нужно учитывать чтобы нормативные токи для AL жилы были в 2 или 1.5 раза меньше. При таких условия все в порядке(Проверенно). В остальном другом случаи полюбому все будет крошиться. Для лучшей надежности пусть используют медноалюминевые гильзы если позволяет ситуация по условиям выполнения работ.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Кактус » 19 янв 2016, 13:43

Константин писал(а):Источник цитаты Мне просто незачем участвовать в спорах

Никаких проблем. Никто никого ни к чему не обязывает. Спс за Ваш ответ.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение mastervictor » 05 фев 2016, 10:15

antonbessonov писал(а):Источник цитаты то я для себя выделил несколько правил.

- разводку внутри щитка выполнять медным одножильным проводом, с сечением удовлетворяющим условиям допустимого тока;
- многопроволочные провода оконцовываются наконечниками НШВИ;
- питание к автоматам заводится сверху, а не снизу;
- провод, питающий группу автоматов, подключается к наиболее загруженному автомату в этой группе;
- автоматы располагаются слева направо в логической последовательности. Сначала силовые приёмники, потом розеточные группы, затем освещение. Или наоборот.
- автоматы маркируются, на щитке крепится табличка с номерами автоматов и их назначением;
- внешняя изоляция с отходящих кабелей удаляется до того места, где кабель входит в щиток, при этом в месте прохода кабель должен оставаться с внешней изоляцией.
- когда снята внешняя изоляция с отходящих кабелей фазные, нулевые и РЕ проводники собираются в три пучка, фиксируются между собой пластиковыми стяжками и заводятся на автоматы и на шины.
- прокладка проводов в щитке производится по горизонтали и вертикали, повороты под прямым углом, не забывая о радиусах изгиба.
- пучки проводов располагаются по правому или левому краём щитка или, если нет возможности, за дин рейкой.


Дополним,обсудим,заархивируем:
- при сохранении системы TN-C,можно обойтись пластиковым ЩУ;
- при применении металлических ЩУ ,необходимо ЗУ;
-номинал вводного АВ выбираем согласно разрешенной мощности;
- вводной АВ монтируем с возможностью пломбирования;
- с любой системой, PEN-проводник не коммутируется; (1.7.135 ПУЭ-7)
- спуск от ЩУ да ЗУ выполняется проводником не менее 10 мм2 (Cu),16мм2 (ALL);(1.7.117 ПУЭ-7)
- ЗУ выполняется из материала согласно таблицы 1.7.4 ПУЭ-7
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение mastervictor » 17 фев 2016, 20:11

апну!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение mastervictor » 18 фев 2016, 19:08

(а если учесть,что с первого числа,мне опять вернули функцию приему ВПУ по ТУ.........)

Мне нужна Ваша помощь,коллеги!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Константин » 18 фев 2016, 19:10

mastervictor писал(а):Источник цитаты Мне нужна Ваша помощь,коллеги!

Чем можем тем поможем. Обращайтесь :ok:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение A.Li » 07 мар 2016, 21:46

elalex писал(а):Источник цитаты A.Li писал(а):
Источник цитаты В смысле соединение АВ между собой неразрывным проводом изгибая его ?

И соединяя конец с началом.

Как понимаю эффект Вашего метода энергетического кольца с проводом половиного сечения равен методу просто неразрывного соединения АВ проводом полноценного сечения - кому как удобнее ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение elalex » 07 мар 2016, 22:04

A.Li писал(а):Источник цитаты кому как удобнее

А кому более удобно работать более толстым проводом? Лично я не работаю с сечениями больше 6кв.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение A.Li » 07 мар 2016, 22:07

elalex писал(а):Источник цитаты antonbessonov писал(а):
Источник цитаты за дин рейкой

Вот тут и возникает навязчивая мысль - неплохо бы вести внутренний монтаж не проводами, а одножильными кабелями.

Размышляя склоняюсь согласиться с Вами с точки зрения идеала. Конечно чем больше изоляции на жиле тем безопаснее. Но для этого ведь ставим автоматику защиты на чём Вы неоднократно ставили акцент вплоть до необязательного соблюдения норм монтажа в горючих материалах. Или считаете что одножильные кабели как-раз и помогут не соблюдать. Заметил что советский провод в квартирах устроен с хорошим разделением жил. Для себя вижу в одножильном удобство монтажа лучевой линии освещения. Мне трудно определиться что лучше с точки зрения удобства и безопасности т.е разумности использовать в квартирах - одножильные кабеля или многожильные, для этого нужен Ваш огромный опыт и скорее от Вас ждём однозначного ответа с обязательным обоснованием этого чтобы не было долгих споров и недопониманий.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение Восток » 07 мар 2016, 22:15

mastervictor писал(а):Источник цитаты - ЗУ выполняется из материала согласно таблицы 1.7.4 ПУЭ-7


Подкорректирую , Выполняется из материалов по таблице 54.1 ГОСТ Р 50571.5.54-2013
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение elalex » 07 мар 2016, 22:22

A.Li писал(а):Источник цитаты ставим автоматику защиты

В самое первоначальное предложение добавил "внутренний монтаж до автоматов. Везде шла речь только о щитках, а не всей квартире.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Правила сборки электрощитка

Сообщение A.Li » 07 мар 2016, 22:30

elalex писал(а):Источник цитаты В самое первоначальное предложение добавил "внутренний монтаж до автоматов. Везде шла речь только о щитках, а не всей квартире.

Дак Вы просто считаете что мало изоляции на проводах ПВ в щитах ? А я уже понял что Вы советуете ложить одножильные кабели по квартире взамен обычному кабелю для лучшей изоляции жил. :pardon:


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость