Как правильно: автомат до УЗО или после?

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 12:36

loguna81 писал(а):Источник цитаты Эта схема соответствует 1 фото. УЗО тоже не работает.

УЗО по схеме не защищено от токов КЗ, АВ ставится перед УЗО, а не после.
Реклама
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 15:51

Кактус писал(а):Источник цитаты ПРОТЕСТУЮ - всё равно где стоять АВ до или после - возьмите в пример групповое УЗО.

Перед групповым УЗО тоже стоит автомат на номинал меньше УЗО. Откуда идёт ток КЗ?
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 16 дек 2015, 15:57

Rokoal писал(а):Источник цитаты Откуда идёт ток КЗ?

А идёт он от места КЗ. Перед групповым может стоять и просто вводной на 50А а за ним групповое УЗО 40А под которым АВ 16+10+10. Так что "не надо тут бабушку лохматить"(с)
Rokoal писал(а):Источник цитаты мне что надо было по стене пропустить провода

ЗАЧЕМ было переносить бокс?
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 16:01

Кактус писал(а):Источник цитаты А идёт он от места КЗ

Вы в этом уверены?
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 16:02

Кактус писал(а):Источник цитаты Перед групповым может стоять и просто вводной на 50А а за ним групповое УЗО 40А под которым АВ 16+10+10. Так что "не надо тут бабушку лохматить"(с)

Ну ну
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 16:18

Кактус писал(а):Источник цитаты
Rokoal писал(а):Источник цитаты Ну ну

Да нечего тут нукать - иди читай материал.

Я спрошу ещё раз. Откуда идёт ток КЗ? Если я не прав удалюсь и пойду учится, как вы предложили. Если наобарот уходите вы. Согласны на такое пари? Прошу коллег присоединится к данному спору.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 16 дек 2015, 16:29

Rokoal, Не надо никуда удаляться. Не показывайте слабину. Про Вашу переделку: ничего не имею против - сделали так как посчитали нужным, а мои высказывания это ИМХО для Вас на будущее.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 18:19

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, Не надо никуда удаляться. Не показывайте слабину. Про Вашу переделку: ничего не имею против - сделали так как посчитали нужным, а мои высказывания это ИМХО для Вас на будущее.

Здесь дело не в слабине, а в знаниях. Так откуда идёт ток КЗ?
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Кактус » 16 дек 2015, 18:29

Rokoal, А Вы можете? - послушаю, поучусь.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Шкафы и щиты внутри помещений

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 18:34

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, А Вы можете? - послушаю, поучусь.

Уже поздно. Вы сказали, что я не прав и шёл учиться. Вот и скажите почему по вашему ток КЗ идёт от места КЗ и АВ надо ставить после УЗО?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение tupos » 16 дек 2015, 18:58

Ораторов предупреждаю общаемся без оскорблений
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 20:27

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, А Вы можете? - послушаю, поучусь.

Перефразирую вопрос откуда протекает ток к потребителю при использовании электроприборов, да даже без использования.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 16 дек 2015, 20:29

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, А Вы можете? - послушаю, поучусь.

Так что является источником? Так вот источником является ТП для потребителей.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rumato » 17 дек 2015, 00:03

Rokoal,
Естественно Кактус неправ, но признать он это не может, так что будет болтовня на 100 страниц.
УЗО должно защищаться вышестоящим автоматом.
Защита УЗО суммой нижестоящих автоматов проповедуется только АВВ, и то, они это заявляют устно, документов нет.
Hager призывает защищать вышестоящим автоматом, на ступень ниже чем УЗО. Никакой суммы нижестоящих они не признают.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 17 дек 2015, 00:16

Rumato писал(а):Источник цитаты Rokoal,
Естественно Кактус неправ, но признать он это не может, так что будет болтовня на 100 страниц.
УЗО должно защищаться вышестоящим автоматом.
Защита УЗО суммой нижестоящих автоматов проповедуется только АВВ, и то, они это заявляют устно, документов нет.
Hager призывает защищать вышестоящим автоматом, на ступень ниже чем УЗО. Никакой суммы нижестоящих они не признают.

К вышесказанному
ПУЭ 7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение tupos » 17 дек 2015, 05:05

Конечно нужно чертить, но я попробую объяснить в тексте.

Представим себе электроустановку состоящую из ВРУ-1 220В, ЩС-1, ЩС-2. Распределительные линии на ЩС-1 и ЩС-2 защищены АВ. ЩС-1 питает розеточные группы, защита персонала дополнительно обеспечивается УЗО.

В конкретно данном случае вправе установить на вводе ЩС-1 УЗО, а после УЗО групповые АВ. Защита УЗО и распределительной лини обеспечивается АВ в ВРУ-1.

Возможно это и имел ввиду Кактус.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 17 дек 2015, 05:57

tupos писал(а):Источник цитаты В конкретно данном случае вправе установить на вводе ЩС-1 УЗО, а после УЗО групповые АВ.

Даже в вашем примере перед УЗО АВ.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 17 дек 2015, 06:05

Кактус писал(а):Источник цитаты групповое УЗО

7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
ДОПУСКАЕТСЯ присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные
автоматические выключатели (предохранители).


1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "ДОПУСКАЕТСЯ" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным. УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
Аватара пользователя
Заметки Электрика
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:21
Репутация: 37
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Заметки Электрика » 17 дек 2015, 09:15

Нужно конкретные варианты рассматривать, начиная c более стандартных и привычных до частных случаев.

1. Предположим, что у нас установлен вводной автомат на 32 (А) и мы хотим защитить всех потребителей одним УЗО. В таком случае ставим УЗО на 40 (А) после вводного автомата.

2. Предположим, что в одной из групповой линии установлен автомат на 16 (А) и мы хотим защитить только эту линию с помощью УЗО. В таком случае ставим УЗО на 20 (А), 25 (А) или 40 (А) после этого группового автомата. В этом случае, если защищать каждую групповую линию УЗО, то при их большом количестве выйдет накладненько, поэтому еще один вариант (см. п.3).

3. Аналогичная ситуация, только более экономный вариант. Предположим, что у нас имеется 12 отходящих групп. Делим их на 3 группы по 4 линии в каждой. Теперь каждую группу защищаем УЗО, но номинальный ток УЗО в таком случае берем не по сумме номиналов автоматов на отходящих линиях, а на одну ступень больше, чем номинал вводного автомата. Таким образом групповые УЗО будут защищены от перегруза вводным автоматом. Вполне достойный, а главное правильный вариант, который сейчас очень распространен - лично я сейчас так собираю практически все щиты.

P.S. Очень частый вопрос, как про расстановку УЗО, так и про "с какой стороны идет ток КЗ". Может статью написать с подробным описанием и картинками?!
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Как правильно: автомат до УЗО или после?

Сообщение Rokoal » 17 дек 2015, 09:36

Заметки Электрика писал(а):Источник цитаты P.S. Очень частый вопрос, как про расстановку УЗО, так и про "с какой стороны идет ток КЗ". Может статью написать с подробным описанием и картинками?!

Напишите.


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя