Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Прикрепляем фото и обсуждаем ошибки электромонтажа из своей практики.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение Леопольд » 15 ноя 2020, 19:02

У знакомого сделан Трехфазный ввод на участок. При этом один дом запитан одной фазой , другой дом две другие фазы.
Чем чревато подобное решение? Я рекомендовал переделать на однофазный параллельный ввод. Данных по стабильности сети нет.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Реклама
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 17 ноя 2020, 09:23

Леопольд писал(а):Источник цитаты У знакомого сделан Трехфазный ввод на участок. При этом один дом запитан одной фазой , другой дом две другие фазы.
Чем чревато подобное решение? Я рекомендовал переделать на однофазный параллельный ввод. Данных по стабильности сети нет.
Да, ни чем не чревато.
В РФ норма (за 550 руб.), на разрешенную мощность, равна 15 кВт (при условии технической возможности сетей).
При подключении одной фазы, получаем на вводе ... 15 кВт / 220 В = 68,2 А, т.е. ставим вводной автомат 75А.
При подключении трехфазки, сумма потребляемых мощностей со всех фаз, не должна превышать те же 15 кВт.
Т.е. вводной автомат при трехфазке будет ... 75 А /3 = 25 А.
Ваш знакомый не захотел терять 1/3 разрешенной мощности. :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 17 ноя 2020, 14:17

ТОРМОЗ, а про СТАБИЛЬНОСТЬ ни слова?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 17 ноя 2020, 16:59

ПАВ писал(а):Источник цитаты ТОРМОЗ, а про СТАБИЛЬНОСТЬ ни слова?
А чо это такое? Наверно что-то скушное .... ну его на фиг! :negative:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение Константин » 17 ноя 2020, 18:07

Леопольд писал(а):Источник цитаты У знакомого сделан Трехфазный ввод на участок. При этом один дом запитан одной фазой , другой дом две другие фазы.
Чем чревато подобное решение? Я рекомендовал переделать на однофазный параллельный ввод. Данных по стабильности сети нет.

Чревато плохим примером.Как второй дом ведет учет по 2 фазам? Где такой интересный счетчик купили с учетом на 2 фазы?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 17 ноя 2020, 19:46

Константин писал(а):Источник цитатыЧревато плохим примером.Как второй дом ведет учет по 2 фазам? Где такой интересный счетчик купили с учетом на 2 фазы?
Участок один, ЩУ тоже один ... на участке два дома ...
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 17 ноя 2020, 19:53

А что, обычный СЭ по двум фазам считать не может?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 18 ноя 2020, 14:10

ПАВ писал(а):Источник цитаты А что, обычный СЭ по двум фазам считать не может?
Он считать умеет и по одной фазе ... Лео писал, что ввод один, на участок - значит и счетчик один.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2020, 15:43

Я представляю этот дележ ...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение Константин » 18 ноя 2020, 18:26

ПАВ писал(а):Источник цитаты А что, обычный СЭ по двум фазам считать не может?

Может.Но каким-то чудом показания делить надо. Вряд ли кто-то согласится платить за кого-то.Такое даже с родственниками не прокатывает.К слову. Энергонадзор не примет приборы учета включенные в сеть не по истинным схемам прилагаемым к ним производителем. Прибор учета трехфазный подавай три фазы.Однофазный давай одну. Но а
Леопольду, совет такой. Не важно куда к какому строению протянул электропитание задействовав 1- 2 или 3 фазы.Главное чтобы ожидаемая общая нагрузка"в часы пик" с этих строений была более менее равномерна (одинакова).Таким способом попытается избежать искажений напряжений.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 250
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение кви-45 » 18 ноя 2020, 19:58

Предлагаю при выполнении электроснабжения второго дома по схеме с двумя фазами , предусмотреть для каждой фазы свой нуль. Так можно более менее регулировать равномерность загрузки по фазам.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2020, 20:29

Как в старом анекдоте-...можете мне оторвать голову, но ЭТО я должен увидеть!... сказал попугай. Если не трудно, поделитесь схемой. Спасибо.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 19 ноя 2020, 11:08

кви-45 писал(а):Источник цитаты Предлагаю при выполнении электроснабжения второго дома по схеме с двумя фазами , предусмотреть для каждой фазы свой нуль. Так можно более менее регулировать равномерность загрузки по фазам.
Гы ... имхо, Вы не подумали, перед тем как писать.
Так и так, все токи, протекающие по нулевым проводам, суммируются в одном проводе, в районе счетчика.
О какой равномерности можно говорить в частном хозяйстве и тем более в деревне или СНТ?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 19 ноя 2020, 13:15

так вот я и думаю- о какой???
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 250
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение кви-45 » 19 ноя 2020, 14:30

Во , проснулся , залаял.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты О какой равномерности можно говорить в частном хозяйстве и тем более в деревне или СНТ?

О равномерности фаз надо не говорить , ее надо стараться делать каждому у себя на участке.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 6444
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение ПАВ » 19 ноя 2020, 14:40

А это реально? Это что- электрику надо стоять у силового щита, как боцману на подводной лодке, и постоянно уравнивать токи/дифферент??? Поделитесь методиками- у меня дом с трехфазным питанием и как мне, единоличному владельцу-потребителю уравнять токи, не говоря про двух потребителей?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 250
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение кви-45 » 19 ноя 2020, 19:06

ПАВ писал(а):Источник цитаты Непрочитанное сообщение ПАВ » Сегодня, 14:40

А это реально? Это что- электрику надо стоять у силового щита, как боцману на подводной лодке, и постоянно уравнивать токи/дифферент??? Поделитесь методиками- у меня дом с трехфазным питанием и как мне, единоличному владельцу-потребителю уравнять токи, не говоря про двух потребителей?


Конечно НЕТ и наивно надеяться на равномерность загрузки фаз системы электроснабжения СНТ , но это не значит , что при разработке таких систем надо игнорировать необходимость соблюдения симметричности системы , у специалиста это должно быть как говориться в крови.
ТС спросил совета , как лучше сделать , можно конечно сказать « да плюнь ты на это , все равно бесполезно» , но я считаю это не правильно. Поэтому я предложил , вариант , который считаю правильным. При двухфазном варианте с общим нулем наверное будут проблемы с УЗО , надо проверить.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение TOPMO3 » 20 ноя 2020, 09:06

кви-45 писал(а):Источник цитаты... При двухфазном варианте с общим нулем наверное будут проблемы с УЗО , надо проверить.
Какие могут быть проблемы? Ему (УЗО), "фиолетово" - скока и какие фазы, на какой то момент, загружены.
Вложения
1а.jpg
1а.jpg (9.21 КБ) 131 просмотр
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 250
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение кви-45 » 20 ноя 2020, 13:48

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ему (УЗО), "фиолетово" - скока и какие фазы, на какой то момент, загружены.

Cогласен , "фиолетово"
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Трехфазный ввод на участок (2 дома)

Сообщение Леопольд » 21 ноя 2020, 05:15

Если подключение сделано по общим правилам, то (как я понимаю) на входе на участок стоит автомат 25х3. Тогда превышение по нагрузке будет приводить к отключению сразу 2 домов. Что не есть хорошо.
5 кВт и 10 кВт на дома маловато.
С моей точки зрения такое подключение оправдано только в одном случае - если качаство ээ часто меняется по различным фазам, да ещё к тому же случайным образом.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика


  • Реклама

Вернуться в «Ошибки электромонтажа или "как не надо делать"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron