подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 01:56

Здравствуйте, комнате сделан деревянный потолок, покрытый олифой или лаком, старый, облезлый. хозяева разбирать его отказываются, говорят "пустим кабель к люстре по кабель каналу" сказать то он сказали...
какую гофру лучше выбрать?
в наличии,
обычная черная гофрированная труба (ни материал, ни толщина, ничего не указаны)
двухслойная (снаружи красная, изнутри черная),
гофрированный металлорукав в изоляции,
и несгораемая (это дословный перевод, скорее всего плохо воспламеняющаяся или же не поддерживающая горение)
https://electrooba.ge/?s=%E1%83%92%E1%83%9D%E1%83%A4%E1%83%A0%E1%83%98%E1%83%A0%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%A3%E1%83%9A%E1%83%98+%E1%83%9B%E1%83%98%E1%83%9A%E1%83%98+&post_type=product
красная - двухслойная, серая, несгораемая, черная обычная, ну и 4ый вариант соответственно.
заземления в дом не заведено, от столба во дворе спущен алюминиевый 2х жильный кабель/провод (скорее всего СИП) в низ столба, где стоит однополюсный автомат и счетчик, оттуда снова вверх по столбу и на стену здания, опять таки алюминий 2 жилы.но в самом здании розетки будут проводиться с заземлением, на случай если люди решат на него раскошелиться)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение elalex » 07 авг 2019, 03:36

1.Что за дом? Кто Вы в этом доме?
2.Любая гофра и кабель-каналы - только элемент крепления. К предохранению от пожара они отношения не имеют.
3.У нормальных электриков кабели не горят, поэтому они на пожар не рассчитывают. Если нужно - прокладывают кабели по подушкам.
4.В доме должна быть нормальная схема питания с достаточным набором защит.
5.Заземление в доме делается в течение часа и за 100руб.
6.Если указания хозяина Вам сильно не нравятся - требуйте, что их давали в письменном виде. Пригодятся в суде.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 23
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение ТОЭ » 07 авг 2019, 08:49

Стас1992 писал(а):какую гофру лучше выбрать?
в наличии,
обычная черная гофрированная труба (ни материал, ни толщина, ничего не указаны)
двухслойная (снаружи красная, изнутри черная),
гофрированный металлорукав в изоляции,
и несгораемая (это дословный перевод, скорее всего плохо воспламеняющаяся или же не поддерживающая горение)

Никакие гофры, для открытой прокладке по сгораемой поверхности,применять нельзя. Металлрукав, металл. труба, короб можно.
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 09:35

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Что за дом? Кто Вы в этом доме?
2.Любая гофра и кабель-каналы - только элемент крепления. К предохранению от пожара они отношения не имеют.
3.У нормальных электриков кабели не горят, поэтому они на пожар не рассчитывают. Если нужно - прокладывают кабели по подушкам.
4.В доме должна быть нормальная схема питания с достаточным набором защит.
5.Заземление в доме делается в течение часа и за 100руб.
6.Если указания хозяина Вам сильно не нравятся - требуйте, что их давали в письменном виде. Пригодятся в суде.


1. частный до на земельном участке в деревне.подвал, первый этаж, мансарда. мне делать в нем электрику
2.я тоже сказал клиентам что эти два варианта не пойдут
3+4.в здании будет 2 электрических бака аристон по 1.8кВ примерно, 3 электрообогревателя настенных, мощность они сами не знают, но не думаю что бы больше 2-2.5кВ, стиральная машинка, посудомоечная машинка. каждый из этих приборов будет иметь отдельный АВ на 16 ампер.по мимо этого на каждую комнату отдельный АВ на 16А, и один АВ на подвал.от УЗО люди отказались (мы голые провода трогать не будем и уверены что у электроприбора провод не пробьет) на улице делаю переход с алюминия на медь 10кв мм в наружней коробке IP65.
5.о проведении заземления речи не было, меня на него пока не подписали, захотят, будем думать, фантазировать)

ТОЭ писал(а):Источник цитаты
Стас1992 писал(а):какую гофру лучше выбрать?
в наличии,
обычная черная гофрированная труба (ни материал, ни толщина, ничего не указаны)
двухслойная (снаружи красная, изнутри черная),
гофрированный металлорукав в изоляции,
и несгораемая (это дословный перевод, скорее всего плохо воспламеняющаяся или же не поддерживающая горение)

Никакие гофры, для открытой прокладке по сгораемой поверхности,применять нельзя. Металлрукав, металл. труба, короб можно.

металлорукав который на сайте или гофра которая "несгораемая" подойдут?
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 09:44

Стас1992,
Вам заказчик русским языком сказал - кабель-канал.
При чём здесь разные виды гофры?
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 09:53

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
Вам заказчик русским языком сказал - кабель-канал.
При чём здесь разные виды гофры?

а вы всегда делаете как скажет заказчик? даже если это не правильно?
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 09:58

Стас1992,
И чем же открытая проводка в кабель-канале стала неправильна?
И как тогда правильно?
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 10:09

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
И чем же открытая проводка в кабель-канале стала неправильна?
И как тогда правильно?

ТОЭ писал(а):Источник цитаты Никакие гофры, для открытой прокладке по сгораемой поверхности,применять нельзя. Металлрукав, металл. труба, короб можно.

тем более, что в моем случае используется просто ВВГ без индексов
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 10:14

Стас1992,
А я написал что можно.
Вопросы?
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 10:21

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
А я написал что можно.
Вопросы?

не нагреется ли этот кабель-канал, не деформируется и не загорится ли?
и зачем тогда нужны ПВХ гофры?
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 10:26

Стас1992,
Нет. Нет. Нет.
Для каждого случая нужна своя штуковина.
Электромонтаж не ограничивается дачами.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 10:29

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
Нет. Нет. Нет.
Для каждого случая нужна своя штуковина.
Электромонтаж не ограничивается дачами.

что вы имеете ввиду под штуковина?
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 10:32

Стас1992,
Под штуковиной я имею ввиду аксессуары.
Кабель-канал, гофра, распределительные коробки, сальники, метизы, щиты, клеммы, СИЗы, гильзы, изолента, термоусадка :help:
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 10:34

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
Под штуковиной я имею ввиду аксессуары.
Кабель-канал, гофра, распределительные коробки, сальники, метизы, щиты, клеммы, СИЗы, гильзы, изолента, термоусадка :help:

и какой же аксессуар посоветуете применить вы, для доведения ВВГ кабеля от коробки до люстры по дереву покрытому лаком/олифой 30ти летней давности, если не больше
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение elalex » 07 авг 2019, 10:40

Вы подписались на очень опасную работу - без заземления и УЗО.
Возьмите у хозяев письменное указание, что без заземления и УЗО.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 10:43

Стас1992,
Кабель-канал в цвет потолка.
Судя по Вашим вопросам опыта у Вас маловато, поэтому я позволю себе поумничать.
В бытовой электрике кабели не горят никогда, нет таких нагрузок, горят всегда соединения.
УЗО, особливо в деревянном доме, обязательно на все линии. Перед тем как задать вопрос, стоит сделать фото, того что непонятно, потому что одна фотография опытному глазу скажет больше чем 40 страниц текста.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 23
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение ТОЭ » 07 авг 2019, 10:49

Стас1992 писал(а):
Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
А я написал что можно.
Вопросы?

не нагреется ли этот кабель-канал, не деформируется и не загорится ли?
и зачем тогда нужны ПВХ гофры?

Для скрытой прокладки в несгораемых конструкциях, для открытой прокладке по несгораемым поверхностям
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 23
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение ТОЭ » 07 авг 2019, 10:53

Стас1992 писал(а):Источник цитаты и какой же аксессуар посоветуете применить вы, для доведения ВВГ кабеля от коробки до люстры по дереву покрытому лаком/олифой 30ти летней давности, если не больше

ПУЭ таблица 2.1.3
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Rumato » 07 авг 2019, 11:06

В дополнение о гофре
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

подводка провода к люстре по потолку обшитому деревом

Сообщение Стас1992 » 07 авг 2019, 11:07

Rumato писал(а):Источник цитаты Стас1992,
Кабель-канал в цвет потолка.
Судя по Вашим вопросам опыта у Вас маловато, поэтому я позволю себе поумничать.
В бытовой электрике кабели не горят никогда, нет таких нагрузок, горят всегда соединения.
УЗО, особливо в деревянном доме, обязательно на все линии. Перед тем как задать вопрос, стоит сделать фото, того что непонятно, потому что одна фотография опытному глазу скажет больше чем 40 страниц текста.

дом не полностью деревянный, он бетонный отштукатуренный гажей. только потолок обшит деревом.
на все линии ни за что не согласятся, одна покупка УЗО на все линии съест весь их бюджет) я предлагал поставить после вводного автомата 50А одно УЗО на 63А 30мА

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей