Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

A.Li писал(а):Источник цитаты Не делаю, поэтому избегаю таких соединений

Поделитесь опытом,как заряжаете розетки,вилки,АВ ......................?
Утюг когда-нибудь вскрывали?Протягивали?Или как то марку выбирали?
Водонагреватель когда-нибудь вскрывали?...............................
....................................................................
..................................................................
..............................................

ПАВ писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты Не делаю, поэтому избегаю таких соединений

А как же вы в вилках делаете соединение, если винтового избегаете?
И еще раз- не сильные токи, если все выбрано правильно причина нагрева, а хреновые контакты.

Перечитал э/сайты- везде где говорится о периодическом дожиме винтов речь идёт об алюме. Т.е. медь не надо протягивать ? Вы это знали ? Про свойство текучести алюма ? За медь приношу извинения. Буду спокойно относится к винтовым медным соединениям. Но...
1. почему за простое и дешёвое винтовое соединение проголосовало только 2% ? http://forum-electrikov.ru/viewtopic.php?t=429
2. почему zametkielectrika пишет "Вот пример применения винтовых клеммников для соединения проводов в распределительной коробке, но я такой способ не поддерживаю.

mastervictor писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты Не делаю, поэтому избегаю таких соединений

Поделитесь опытом,как заряжаете розетки,вилки,АВ ......................?
Утюг когда-нибудь вскрывали?Протягивали?Или как то марку выбирали?
Водонагреватель когда-нибудь вскрывали?...............................
....................................................................
..................................................................
..............................................

бросьте mastervictor , речь шла кроме розеток, там где есть др.варианты

elalex писал(а):Источник цитаты отказывается

он свободный пользователь форума.

A.Li писал(а):Источник цитаты бросьте mastervictor

Не понял!Болтовое соединение есть,а вы его не протягиваете?
Вы "идиот и негодяй"!(с)

A.Li писал(а):Источник цитаты речь шла кроме розеток, там где есть др.варианты

Попахивает двойными стандартами и избирательностью!
Кого то это мне напоминает!

A.Li писал(а):Источник цитаты 1. почему за простое и дешёвое винтовое соединение проголосовало только 2%

Потому, что применительно к конкретной ситуации с люстрой вполне оправдана скрутка, обычная и вульгарная, в крайнем- ВАГО. Ну не такие там и проблемы, чтобы с этим так заморачиваться! Всегда сухо, токи небольшие, шо им сделается, тем скруткам? Ну, а паять- ваааще...

A.Li писал(а):Источник цитаты Ваше мнение что ослабление только из-за пластичности меди в нагретом состоянии ? Поэтому болтовое соединение и не считается лучшим в распредкоробках розеточных линий где могут быть сильные токи ?

Не считается лучшем потому, что нуждается в обслуживании. Выполнять периодическую протяжку в силовых цепях многие не хотят, но хочу не хочу это одно, а другое то, что мы не можем предугадать на сколько сильно под большими нагрузками для таких соединений ослаб контакт. Даже выполняя по графику ППР.И в таких ситуациях он может разрушиться до того момента когда наступит дата технического осмотра и обслуживания соединения по графику ППР.
Но винтовой зажим не так уж плох как кажется. И там где нет нагрева такое соединение стоит очень большое время. Парою может превышать даже срок службы самого проводника. К сведенью для соединений высоковольтных кабелей и не только их широко используется ГСБ
тот же принцип действия, что и у ЗВИ. И такое соединение лежит в грунте огромный промежуток времени выдерживая и механические нагрузки и электрические. Просто применяйте род таких соединений по месту их назначения. И они вам прослужат очень долгое время. ЗВИ как раз и рассчитан для технического присоединения слаботочных электроприборов к сети электропитания. Как раз по месту вашего назначения.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Потому, что применительно к конкретной ситуации с люстрой вполне оправдана скрутка, обычная и вульгарная, в крайнем- ВАГО. Ну не такие там и проблемы, чтобы с этим так заморачиваться! Всегда сухо, токи небольшие, шо им сделается, тем скруткам? Ну, а паять- ваааще...

Фуфло скрутка как соединение. 1. при попытки снять люстру для её замены вы обломите старые провода особенно гарантирую если это были AL. И нарастить их уже может быть не возможно так как правило у большинства торчит стручок см 5 не более. 2. При послаблении многопроволочной жилы на голой однопроволочной начинает прогреваться изоляция и со временем сохнет и обсыпается такая хня будет происходить особенно быстро на светильнике с большим количеством лампочек суммарной мощностью около 500вт. Поэтому как не крути такое соединение проводов нужно усилить тем же СИЗ для избежание скоропостижного ремонта и возможных электротравм.

Константин, бога побойтесь- много на вашем веку было светильников со скруткой при 500 Вт потребляемой? И не видите ли вы разницы между 100 и 500 ватт? блин, простите, вырвалось- 42 года назад в квартире с советской проводкой все светильники, на радостях шо достал!, как были собраны, так и сейчас все в том же состоянии- советский люмень с плотной навивкой многожилки родной отсветильников поверх, плюс нормальная изоляция и, чесслово!!!- нигде и ни разу не поплавилось, не воняло, не текло, не горело. Тогда ни винтовых нормальных, ни даже ВАГО под рукой не было, а оно все светит и светит...
Естественно- 500 ватт требует иного решения, бесспорно, но много такого и регулярно вы встречаете? Извините, прошло времена энергии за 4 коп/кВт*ч, люди начали считать. Они лучше купят квазиэкономичное китайское фуфло, чем люстры от Сваровски.

Каждый по своему прав!
И спорить можно до слюней и соплей!

Константин писал(а):Источник цитаты Но винтовой зажим не так уж плох как кажется. И там где нет нагрева такое соединение стоит очень большое время.

А что в таком случае можно сказать о повальном подключении СИПа прямиком в счетчик? Энергосбыт приветствует (во всяком случае, у нас) прямое подключение ответвления от ВЛ в счетчик, если не сказать, требует. Счетчик, разумеется, сразу же после подключения пломбируется и ни о какой подтяжке не может быть и речи. Да и даже, если вы подключите этот СИП во вводной автомат перед счетчиком, он все равно будет в опломбированном боксе и также недоступен для ревизии. Единственное решение, которое мне видится- соединить СИП с медным кабелем непосредственно перед вводом с помощью опрессовки медно-алюминиевой гильзой. Но ввиду отсутствия в свободной продаже таких гильз на периферии, такой вид монтажа не распространен.

Отличный вопрос!

Чтоб соединить сип с кабелем,есть такая штука,прокалывающийсипа зажим!(арматура для сипа)
Но это одно,а что,если завести кабель в счетчик или АВ,уже не надо делать протяжку,или как то уйдем от болтового соединения?!

Где есть СИП,есть проколы!

mastervictor писал(а):Источник цитаты Где есть СИП,есть проколы!

Есть, но во-первых, как правило такие зажимы предназначены для ответвления СИПа от линии. А во-вторых, я привел этот пример к вопросу о том, что уж как не алюминиевый СИП на вводе испытывает максимальные нагрузки, а ввиду того, что он опломбирован и недоступен для протяжки, то как в таком случае вообще можно его подтянуть.
Кстати, Вы судя по сообщениям имеете отношение к энергосбыту,- и как же энергосбыт относиться к переходу с СИПа на медь с помощью прокалывающих зажимов непосредственно перед счетчиком?

Pavel писал(а):Источник цитаты как правило такие зажимы предназначены для ответвления СИПа от линии.

У нас с успехом используются и для соединения СИПа и кабеля!

Pavel писал(а):Источник цитаты А во-вторых, я привел этот пример к вопросу о том, что уж как не алюминиевый СИП на вводе испытывает максимальные нагрузки,

Да?
Это какую же нагрузку вы вешаете на 16мм2 Люминия?

Pavel писал(а):Источник цитаты что он опломбирован и недоступен для протяжки, то как в таком случае вообще можно его подтянуть.

Так же как и медный!
Ни как!
Сделайте один раз на совесть,и забудьте!

Pavel писал(а):Источник цитаты Вы судя по сообщениям имеете отношение к энергосбыту

Ни какого!
Но знаю их кухню,так как своего пациента,я ставлю на ноги,от операции до полного выздоровления!Со справкой,годным к воинской обязанности(Актом проверки схемы учета)!(ни то что некоторые!)

Pavel писал(а):Источник цитаты непосредственно перед счетчиком?

Ну они будут на вводе,а не перед счетчиком в ЩУ!

Pavel писал(а):Источник цитаты и как же энергосбыт относиться к переходу с СИПа на медь с помощью прокалывающих зажимов

Ни как!Их интересует ЩУ!
Тут гдето был вопрос,о том,что можно ставить перед счетчико?Да все что угодно,лишь бы не было возможности вмешаться!(хоть полностью ЩУ прозрачный/пластиковый,который опломбируется,хоть как мы "колхозили,закрывая часть ЩУ оргстеклом/поликарбонатом с болтами под пломбировку!)

Есть еще соединительные гильзы!Ими и в пролете СИП соединяют!(могу выслать,6*16;16*16)

ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, бога побойтесь- много на вашем веку было светильников со скруткой при 500 Вт потребляемой? И не видите ли вы разницы между 100 и 500

Да и щас есть. По накупают вот такой хни

Да по на вкручивают туда 60к Жаба то душит LED купить 12шт. Во то и выходит с выше 500вт.

ПАВ писал(а):Источник цитаты И не видите ли вы разницы между 100 и 500 ватт? блин, простите, вырвалось- 42 года назад в квартире с советской проводкой все светильники, на радостях шо достал!, как были собраны, так и сейчас все в том же состоянии- советский люмень с плотной навивкой многожилки родной отсветильников поверх, плюс нормальная изоляция и, чесслово!!!

Нормальная? Это ты мне бы сказал в глаза неделю тому назад когда я устанавливал Щит СУ и Распределительные коробки в одной квартире. Е*учая изоляция АППВ на моих глазах дымилась от пробоя на землю как я только коснулся раствором на неё. Или по абсолюту все ровнять. Если я ничего не трогаю и меня это не беспокоит значит у всех так.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Они лучше купят квазиэкономичное китайское фуфло, чем люстры от Сваровски.

Догадайся, что они туда ставят.А патом б*ть жалуются то проводка дымится то патроны горят. В одном месте сопли накручены. В другом на них гантелю вешают.Тоже самое выходит залесть на сук и пилить ветку.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Отличный вопрос!

Это не вопрос. А подтверждение.

Pavel писал(а):Источник цитаты А что в таком случае можно сказать о повальном подключении СИПа прямиком в счетчик

Ничего плохого. Концы обжать наконечником и присоединить.Контактная группа, что на приборе учета, что на автомате одинакова. Возьмите
для сравнения приборы EKF "СКАТ 101М" и их же автоматический выключатель. Взгляните на клеммы и разницы не какой не увидите.Вот только перед прибором учета нужно установить коммутационный аппарат.

Pavel писал(а):Источник цитаты Счетчик, разумеется, сразу же после подключения пломбируется и ни о какой подтяжке не может быть и речи. Да и даже, если вы подключите этот СИП во вводной автомат перед счетчиком, он все равно будет в опломбированном боксе и также недоступен для ревизии.

И как часто у вас выгорают клеммы на таких соединениях? Я в редчайших случаях провожу замену прогоревших аппаратов. Причем срок который прошел после первичной затяжки составлял не менее 15 лет.Что еще раз доказывает, что винтовое соединение не так уж и страшно если использовать такой вид по назначению со всеми техническими приложениями для обеспечения надежного контактного соединения под винтом.

Pavel писал(а):Источник цитаты А во-вторых, я привел этот пример к вопросу о том, что уж как не алюминиевый СИП на вводе испытывает максимальные нагрузки, а ввиду того, что он опломбирован и недоступен для протяжки

Мои извинения.Вижу беседу о методе соединения светильника "Люстры" Но не вижу там вопроса с проблемой повторной протяжки.

Pavel писал(а):Источник цитаты и как же энергосбыт относиться к переходу с СИПа на медь с помощью прокалывающих зажимов непосредственно перед счетчиком?

Нормально при соблюдения их условий. А именно такой вид ответвлений должен визуально просматриваться для инспектора энергосбыта,банально находится на вводе (фасада строения)