Внешняя молниезащита

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 07 сен 2016, 14:20

Виктор, как это не возмутительно, но такое-... повторяют безумным студентам одно и то же, и без понятия, как устроена реальная жизнь... ну очень частое явление. Причина простая- накатанная дорожка, никаких отклонений, что студиозусы будут бестолковыми никого не волнует, есть программа и план выпуска какбыинженеров/техников. Принцип старый- откукарекал, а там хоть не раасветай. Встречались такие преподаватели. Такое и в медицине, когда практик-участковый врач, а то и фельдшер знает и умеет намного больше светилы, но одного направления.
Когда учился в институте, уже во всю в Союзе работали ЕС ЭВМ, хоть и не самого высокого уровня, а мне упорно талдычили курс ЭВМ и программирования на древней ПРОМИНЬ-М с наборным полем для составления команд, а данные выводились на 5-ти разрядный цифровой дисплей с газоразрядными индикаторами.
В жизни все не так, как на самом деле...
Реклама
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение mastervictor » 07 сен 2016, 14:32

ПАВ писал(а):Источник цитаты Виктор, как это не возмутительно, но такое-...

Всему есть свое место и время!Я не спорю!
К закидонам пенсии уже привык,но он все таки находит пути,к моей нежной душе!
Меня задевает выборочная двуличность!
То с одного маху,всех профессоров приравнять к бездарностям,а на следующий день,другого советовать!,и приравнивать к своему святому лику!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 сен 2016, 15:39

1.У меня отложилось в сознании, что профессор - высшее учёное звание преподавателя высшего учебного заведения. Есть профессора и в исследовательских организациях - подрабатывают преподаванием.
2.Профессора - не бездари. Они мастерски вталкивают всякую муть в головы студентов.
3.Мне не важно, что, где и кому преподает Базелян, мне важно, что он - ведущий российский ученый в области физики газового разряда, доктор технических наук, руководитель Лаборатории математического моделирования электрофизических процессов ОАО «Энергетический институт им. Г.М. Кржижановского» (ОАО «ЭНИН»).
4.По-другому можно сказать, что профессор - профессору рознь. И не стоит считать, что для меня все профессоры на одно лицо. И что есть другие более достойные занятия, чем находить соринки в моем глазу.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение mastervictor » 07 сен 2016, 16:02

Наверно я что то не понимаю!Либо все таки включена задняя!
elalex писал(а):Источник цитаты Если считать, что профессор - высшее учёное звание преподавателя высшего учебного заведения, то у меня не слишком высокое мнение об их ценности, как и о высшем образовании вообще.

elalex писал(а):Источник цитаты По-другому можно сказать, что профессор - профессору рознь. И не стоит считать, что для меня все профессоры на одно лицо.

elalex писал(а):Источник цитаты И что есть другие более достойные занятия, чем находить соринки в моем глазу.

Они есть у святых?!
Если человек утверждает,что "мир состоит из сумасшедших и негодяев",может стоит ему все таки посмотреть на себя с начало,либо обратится к помощи специалиста?!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 сен 2016, 16:07

mastervictor писал(а):Источник цитаты посмотреть на себя

Я тоже сумасшедший, но вроде не негодяй.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение mastervictor » 07 сен 2016, 16:12

elalex писал(а):Источник цитаты Я тоже сумасшедший, но вроде не негодяй.

Это не может не радовать! :biggrin: :happy:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 06 апр 2017, 18:24

Мне поступили данные, подтверждающие возможность использования высоких деревьев по углам частного дома в целях молниезащиты.
Оказывается, в богатых странах защищают от молний деревья. Нужно набрать поиск Google:
Protection of trees from lightning
Выскакивает много сайтов и документов с картинками, например:
[PDF] tree lightning protection Systems (part one)
http://www.isa-arbor.com › store › productfiles
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 06 апр 2017, 20:00

Дежа вю ??? Ранее вы, elalex, просто говорили- ...садить деревья, и повыше!, и такие чтоб сразу- и выше дома, не уточнив, КАК это делать, сейчас-...Мне поступили данные...(с) ! И какая же Контр/разведка донесла- Сигуранца, Двуйка, Моссад?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение Восток » 06 апр 2017, 23:56

elalex писал(а):Источник цитаты Мне поступили данные, подтверждающие возможность использования высоких деревьев по углам частного дома в целях молниезащиты


А как же тогда быть с
РД 34.21.122-87 Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений
или вы их не читали.

2.30. Расположенные в сельской местности небольшие строения с неметаллической кровлей, соответствующие указанным в пп. 5 и 9 табл. 1, подлежат защите от прямых ударов молнии одним из упрощенных способов:
а) при наличии на расстоянии 3-10 м от строения деревьев, в 2 раза и более превышающих его высоту с учетом всех выступающих на кровле предметов (дымовые трубы, антенны и т.д.), по стволу ближайшего из деревьев должен быть проложен токоотвод, верхний конец которого выступает над кроной дерева не менее чем на 200 мм. У основания дерева токоотвод должен быть присоединен к заземлителю;
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 00:00

1.Я имел в виду не садить готовые высокие деревья, а садить деревья, которые будут высокими.
2.Рассказал консультант республиканского отделения OBO Bettermann Евгений Яковлевич Баранник. Я его вижу несколько раз в год и задаю нестандартные вопросы. Он же подтвердил возможность использовать молниеспуск многоэтажного дома в целях защитного заземления квартиры, и необходимость защиты варисторов самодельных УЗИП подобранными плавкими предохранителями.
Последний раз редактировалось elalex 07 апр 2017, 04:15, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 00:02

Восток, РД до такой степени не читал.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 07 апр 2017, 07:54

elalex писал(а):Источник цитаты необходимость защиты варисторов самодельных УЗИП подобранными плавкими предохранителями.

Странно, что вы не видите несуразности в такой защите! Варистор копеечный должен защищать более дорогое оборудование, а не наоборот- защищать копеечный варистор предохранителем.
Впрочем, вам виднее, вы с Баранником общаетесь.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение mastervictor » 07 апр 2017, 09:34

ПАВ писал(а):Источник цитаты Дежа вю ???

Года идут,мировозрение меняется!
elalex, не тот уже!(с)
Лео,из интирисующегося пользователя,перешел в подъе...ы!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 11:06

ПАВ:
1.Это у Вас он копеечный, а в заводских УЗИПах - долларовый, и размером со спичечную коробку.
2.Предохранитель не защищает варистор, он защищает сеть.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 07 апр 2017, 12:48

Если предохранитель последовательно с варистором, а не сетью, что он защищает и предохраняет, elalex ??? Предохранитель спас варистор- отлично, далее потребитель остался сам на сам с повторными ударами, или вы предлагаете именно в это время бежать ко ВРУ и на ходу менять УЗИП со свежим предохранителем?
А что он большой и толстый, так это только больший импульс тока он должен выдержать, от его толщины напряжение не зависит.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 14:26

1.Ещё раз говорю - защищает сеть от КЗ варистора. Не можете себе представить - сделайте эксперимент с предохранителем и без него.
2.Если УЗИП выходит из строя, предлагаю клиенту самому решать, когда бежать - сразу или через месяц.
3.Да, в варисторе важно не только напряжение, но и ток.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 07 апр 2017, 16:07

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Ещё раз говорю - защищает сеть от КЗ варистора.

Приехали! Я считал, что варистор защищает сеть от перенапряжения, а по-вашему- совсем наоборот? Для того же и ставят варистор, чтобы он, открылся при некотором превышении, стал аналогом к/з и принял удар на себя, попутно заставляя сработать защиту до него.
Представить могу- много раз сталкивался с результатом наличия и работы варистора, и всегда он, при правильной схеме, защищает ее от перенапряжений, а не сам себя, ну да ладно, заблуждайтесь дальше.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 16:14

Да, варистор защищает сеть от перенапряжения. Но как - до Вас не доходит, а мне надоело объяснять.
Последний раз редактировалось elalex 16 апр 2017, 02:07, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4999
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение ПАВ » 07 апр 2017, 16:23

Тогда это как понимать?
elalex писал(а):Источник цитаты Ещё раз говорю - защищает сеть от КЗ варистора
?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 481
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Внешняя молниезащита

Сообщение elalex » 07 апр 2017, 16:58

Если в варисторе происходит КЗ, предохранитель УЗИП отключает его от сети и тем самым защищает сеть от КЗ варистора.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей