Ноль - Земля

[ПАВ]

Первый- почему сразу это не показать?

[elalex]

Что это за щитки?

[ПАВ]

Коридорный/этажный, я тАк думаю.

[vovandom]

Источник цитаты Первый- почему сразу это не показать?

Я пытался словами объяснить,Юно вы меня толкнули на вандализм))),пришлось вскрыть щиток на лестничной площадки

[vovandom]

Источник цитаты Что это за щитки?

Железный меж этажный ,распределительный ящик ,поделённый на 2 части ,в одном разветвления от основных проводников,во втором - распределения по квартирам

[elalex]

1.В правом никакого разветвления по квартирам не видно, куда идут тонкие провода после толстых жил - непонятно.
Предполагаю, что тонкие провода идут на автоматы - по 2 автомата на фазу.
2.Как устроена коммутация в левом - непонятно.
3.Что, на 6 квартир идут линии на автоматах С25?
4.Картина вырисовывается неприглядная:
- нужно иметь свой персональный отвод фазы и ноля от стоякового кабеля, на автомате с защитной характеристикой D. Лучше, чтобы был избиратель лучшей фазы на трех автоматах
- 6кВт на квартиру - несерьезно

[vovandom]

Источник цитаты 1.В правом никакого разветвления по квартирам не видно, куда идут тонкие провода после толстых жил - непонятно.
Предполагаю, что тонкие провода идут на автоматы - по 2 автомата на фазу.
2.Как устроена коммутация в левом - непонятно.
3.Что, на 6 квартир идут линии на автоматах С25?
4.Картина вырисовывается неприглядная:
- нужно иметь свой персональный отвод фазы и ноля от стоякового кабеля, на автомате с защитной характеристикой D. Лучше, чтобы был избиратель лучшей фазы на трех автоматах
- 6кВт на квартиру - несерьезно

1. да с каждого толстого провода ,по 6кв идут во второе отделения щитка
2. Вскрывать вторую половину не стал(не всё моё,что ломать) ),да там легко догадаться,идут N и РЕ на шины,от них по квартирам(6шт.),N идёт гребёнкой по 6 автоматом 25А
3.у меня газовая плита и в наши сраные энергетики думают что 3-4.5Кв в квартиру это зашебись.вот и стоит С25А
4.Не я же себе переделывал проводку в жилом доме.Итог N - общий со всем домом(этажом точно),РЕ тоже и только (естественно) фаза разделяет однополюсные автоматы.
P.S. счётчики стоят в квартирах.

[elalex]

1.По идее, автомат С25 стоит до счётчика, так что он не ваша собственность. Но если хотите увеличить вероятность токовой селективности, нужно заменить его на D25.
2.Можно, конечно, измерить вашу селективность. Но очень вероятно, что её не будет вообще - при любом КЗ на любой линии вашей квартиры - будет отключаться вводной автомат.
3.Есть ещё один путь увеличения вероятности селективности - применить лучевую схему разводки с максимальным (десятки) количеством мелких линий.
4.Аналогично идее замены автоматов - нужно максимально избавиться от общих проводов с соседями. Скажем, если оборвется общий ноль в клеммнике справа - получите местный обрыв ноля.
Если перегрузите общий (с соседом) фазный провод - он сгорит, и оба останетесь без сети.
А перегрузить фазный провод несложно - 6мм² пропускают 8квт, на 2 квартиры по 6кВт.
5.Проблема собственного заземления ТТ остаётся.
6.Фаза разделяет автоматы - интересное выражение.

[vovandom]

Источник цитаты 1.По идее, автомат С25 стоит до счётчика, так что он не ваша собственность. Но если хотите увеличить вероятность токовой селективности, нужно заменить его на D25.
2.Можно, конечно, измерить вашу селективность. Но очень вероятно, что её не будет вообще - при любом КЗ на любой линии вашей квартиры - будет отключаться вводной автомат.
3.Есть ещё один путь увеличения вероятности селективности - применить лучевую схему разводки с максимальным (десятки) количеством мелких линий.
4.Аналогично идее замены автоматов - нужно максимально избавиться от общих проводов с соседями. Скажем, если оборвется общий ноль в клеммнике справа - получите местный обрыв ноля.
Если перегрузите общий (с соседом) фазный провод - он сгорит, и оба останетесь без сети.
А перегрузить фазный провод несложно - 6мм² пропускают 8квт, на 2 квартиры по 6кВт.
5.Проблема собственного заземления ТТ остаётся.
6.Фаза разделяет автоматы - интересное выражение.

6.Почему бы и нет), один общий провод,от него развилка на 6 квартир)),через автоматы.
4. косяк кто монтировал (уп.комп.) ещё больше 6 мм на 6 квартир,по 1 Квт (может заставить через ЖКХ переделать? ) ,избавится от общего N я не могу,а он на все 6 кв. общий,даже на все 54кв.(дом 9 эт.)
5. Единственное общие провода ,по этажам где то толщиной в 10мм.(50-60 мм кв.),Земля достойная ,лучше не сделаю в данной ситуации,трансформаторная будка стоит у дома,там тоже всё переделывали.У нею есть своё заземления.

[elalex]

1.Нет - потому что смысл выражения непонятен. Фаза ничего не разделяет.
2.У проектантов и жильцов (их электриков) - разное понимание того, что такое косяк, а что не косяк.
Проектанты, по моему убеждению - сумасшедшие люди, от них нужно держаться подальше. Соответственно, у них и проекты сумасшедшие.
Вот по такому проекту и сделали ваш этажный щиток.
Ничего в нем управляющая компания переделывать не будет. Более того, Ваши обращения привлекут её внимание к Вам, с тяжелыми последствиями.
Если поймете свои проблемы и захотите от них избавиться - это придётся сделать самому, на свой страх и риск. Я менял заказчикам автоматы застройщика на свои.
3.Избавиться от общего N нужно в разумных масштабах - взять свой ноль из ореха, не трогая общий провод на клеммник. Не забывать - если оборвется общий ноль - Вас могут обвинить в причастности.
4.Ещё раз повторяю - в щите не земля, а нулевой защитный проводник.
5.Делая ремонт квартиры, не стоит упоминать трансформаторную будку.
6.Какой материал стен?
7.Приходится догадываться о происхождении и смысле Ваших цифр и проблем. Лучше бы они были выражены явно.
Вас волнует, что нулевой провод 6мм² на 6 квартир?
О распределении токов по фазам и нолю знаете?

[TOPMO3]

Источник цитаты вот.Какие ещё вопросы?

Вопросов нет ... провода N и PE (в стояке), соединены в щитовой дома, куда заведён питающий кабель ... Ваши манипуляции с прозвонкой, подтверждают это ... что Вам ещё не понятно?

[vovandom]

Источник цитаты 1.Нет - потому что смысл выражения непонятен. Фаза ничего не разделяет.
2.У проектантов и жильцов (их электриков) - разное понимание того, что такое косяк, а что не косяк.
Проектанты, по моему убеждению - сумасшедшие люди, от них нужно держаться подальше. Соответственно, у них и проекты сумасшедшие.
Вот по такому проекту и сделали ваш этажный щиток.
Ничего в нем управляющая компания переделывать не будет. Более того, Ваши обращения привлекут её внимание к Вам, с тяжелыми последствиями.
Если поймете свои проблемы и захотите от них избавиться - это придётся сделать самому, на свой страх и риск. Я менял заказчикам автоматы застройщика на свои.
3.Избавиться от общего N нужно в разумных масштабах - взять свой ноль из ореха, не трогая общий провод на клеммник. Не забывать - если оборвется общий ноль - Вас могут обвинить в причастности.
4.Ещё раз повторяю - в щите не земля, а нулевой защитный проводник.
5.Делая ремонт квартиры, не стоит упоминать трансформаторную будку.
6.Какой материал стен?
7.Приходится догадываться о происхождении и смысле Ваших цифр и проблем. Лучше бы они были выражены явно.
Вас волнует, что нулевой провод 6мм² на 6 квартир?
О распределении токов по фазам и нолю знаете?

Не,не ошибся на 2квартиры 6 мм.кв. фаза на две квартиры.В общем щетке ,я не чего тянуть и делать не смогу.
Электричество у меня и так безлемитное)),уже 5 лет.Долгая история и маты на ленэнерго.

[vovandom]

Источник цитаты

Источник цитаты вот.Какие ещё вопросы?

Вопросов нет ... провода N и PE (в стояке), соединены в щитовой дома, куда заведён питающий кабель ... Ваши манипуляции с прозвонкой, подтверждают это ... что Вам ещё не понятно?

Повторюсь,общий,РЕ провод,отдельно взятый от щитка звонит с моим нулём от кухни при выключенном водном автомате(двух полюсном),даже не в атомате дела,я вообще отбрасывал "концы" фазы и ноль после водного.

[ПАВ]

В квартире где-то наличие соединения нейтраль/заземлитель исключаете, например- в розетках или еще где-нибудь? Ну не должен N, отключенный от вводного АВ звониться ни с кем. Кстати, и что звонилка показывает, какое сопротивление, потому, что сам по себе звон ни о чем еще не говорит- некоторые м/метры звонят и при 0 и при 30 омах. У некоторых звонилка работает не в режиме омметра, а проверки диодов.

[TOPMO3]

Может и через фильтры каких-нить девайсов "звониться", подключенных в розетку (холодильник к примеру).
В щитке, поочереди, отключать N_ые провода от шинки ... выяснится какая группа/линия. Потом уже там и искать, непосредственную точку замыкания.

[ПАВ]

Если только предположить, что фильтр пробит наглухо и накоротко

[vovandom]

Всё вытащено из розеток.Может всё таки соседи(сверлили что то тогда),что нибудь повесели на стену с заземлённым корпусом и саморезом "притёрлись" к моей "N" в стене ,провод в штробе замурован.Тогда и выходит что ноль(кухонный) звенит с РЕ общий.
"звенит" многие всё спрашивают - пользуюсь мультимитром с функцией прозвона , отдельная функция прозвона диодов есть,но это не она,обычный прозвон (пищит),если есть какое нибудь сопротивления то показывает. С прозвоном N кухни и PE лест.щита 220 Ом звенит.(показывает),может сопротивления самореза?

[ПАВ]

Сильно много 220 Ом для самореза

[elalex]

vovandom:
1.Про что слова:
"больше 6 мм на 6 квартир,по 1 Квт"?
2.Пора глянуть распредщиток квартиры - фото, схема?

[vovandom]

Источник цитаты vovandom:
1.Про что слова:
"больше 6 мм на 6 квартир,по 1 Квт"?
2.Пора глянуть распредщиток квартиры - фото, схема?

Не,не ,я не то написал,3 же фазы) ,одна фаза на 2 квартиры.:мм кв. на 2 квартиры.И то 6 я на глаз определил,приду домой померю штангелем и попробую аккуратно открыть крышку,что бы сфоткать.