Вопрос по замене конденсаторов.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 10 июл 2019, 14:28

Всем доброго времени суток.
Я у себя нашел блок питания, но в нем взорвался 1 конденсатор и второй вздулся. На конденсаторах написано 470uF 16V.
Нашел в интернете такие же конденсаторы, паяльник есть, хочу их поменять. Подскажите, пожалуйста, нужно ставить именно такие 470uF 16V или может какие-то посильней, что бы не взорвались больше. Блок питания этот для ноутбука, его можно включать в 220и в 12 в прикуриватель в машине.

Сообщение **ПАВ** » 10 июл 2019, 15:45

Дело не в силе конденсаторов(а что это такое- посильней?) а в качестве их самих, и схемы, где они работают. Впервые слышу про такой универсальный- и 220, и 12 В, если не сложно, дайте фото платы со стороны деталей и пайки. Заменять на аналогичные по емкости и напряжению или большие и по емкости и напряжению, если войдут по габаритам, смотреть макс. температуру покойников, 105 или 85 гр.С, брать 105 С.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 10 июл 2019, 16:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты Дело не в силе конденсаторов(а что это такое- посильней?) а в качестве их самих, и схемы, где они работают. Впервые слышу про такой универсальный- и 220, и 12 В, если не сложно, дайте фото платы со стороны деталей и пайки. Заменять на аналогичные по емкости и напряжению или большие и по емкости и напряжению, если войдут по габаритам, смотреть макс. температуру покойников, 105 или 85 гр.С, брать 105 С.

Это вот такое китайское чудо. Постоянно им не собираюсь пользоваться, решил их поменять, пусть лежит на всякий случай. Честно сказать я в этих конденсаторах ничего не понимаю :fool:

Когда я этот блок питания подключал в автомобиле, он практически не нагревался, а когда включил в 220 он настолько нагрелся, что его не возможно было взять в руки.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 10 июл 2019, 16:11

И еще фото с стороны пайки

ТОЭ · Сообщение **ТОЭ** » 10 июл 2019, 16:12

qmax89 писал(а):Всем доброго времени суток.
Я у себя нашел блок питания, но в нем взорвался 1 конденсатор и второй вздулся. На конденсаторах написано 470uF 16V.
Нашел в интернете такие же конденсаторы, паяльник есть, хочу их поменять. Подскажите, пожалуйста, нужно ставить именно такие 470uF 16V или может какие-то посильней, что бы не взорвались больше. Блок питания этот для ноутбука, его можно включать в 220и в 12 в прикуриватель в машине.

Если включаете от прикуривателя, то постоянка 12 В идет от бортовой сети. Если включаете на 220 В, то начинает работать тр-р 220/12 и выпрямитель. У вас надо проверить исправность трансформатора и выпрямителя, такие конденсаторы просто так не взрываются, да еще в паре

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 10 июл 2019, 16:20

ТОЭ писал(а):Источник цитаты
qmax89 писал(а):Всем доброго времени суток.
Я у себя нашел блок питания, но в нем взорвался 1 конденсатор и второй вздулся. На конденсаторах написано 470uF 16V.
Нашел в интернете такие же конденсаторы, паяльник есть, хочу их поменять. Подскажите, пожалуйста, нужно ставить именно такие 470uF 16V или может какие-то посильней, что бы не взорвались больше. Блок питания этот для ноутбука, его можно включать в 220и в 12 в прикуриватель в машине.

Если включаете от прикуривателя, то постоянка 12 В идет от бортовой сети. Если включаете на 220 В, то начинает работать тр-р 220/12 и выпрямитель. У вас надо проверить исправность трансформатора и выпрямителя, такие конденсаторы просто так не взрываются, да еще в паре

Я в этом не разбираюсь, возможно трансформатор не исправен, так как возле него плата аж почернела от того как он нагрелся. Проще забить и выбросить или в таком состоянии можно будет использовать от 12v?

elalex · Сообщение **elalex** » 10 июл 2019, 16:23

qmax89:
1.Насколько понимаю, в жизни нужно рассчитывать на стандартные решения, а не чудеса.
2.По идее, можно сделать источник с высоковольтным и низковольтных входом.
Но высоковольтный должен быть рассчитан на гашение лишнего напряжения. Судя по температуре корпуса, китайцы чего-то недорассчитали, и отремонтированный источник ждёт печальная участь.
3.Видимо, всеядный источник - не лучшее изобретение. Лучше иметь 2 отдельно.
4.За автомобильный не знаю, а сетевой имеет смысл иметь брендовый. Скажем, Mean Well.

elalex · Сообщение **elalex** » 10 июл 2019, 16:25

ТОЭ:
ПАВ знает лучше, но, несколько я знаю, в импульсных источниках нет трансформатора 220/12В.
Там есть трансформатор, работающий на постоянном (по направлению) импульсном токе.

Сообщение **ПАВ** » 10 июл 2019, 16:45

Зачем пользователю рядовому эти тонкости?
Тр-р там один, общий, работает в импульсном режиме и от 220 перем. но выпрямленного, и 12 пост, ничего особенного. В итоге на выходе постоянное напряжение заданной величины с заданным макс. током- если на выходе есть и 5 вольт, оба на понижение, если на выходе традиционные 19 для ноутбука- один на понижение, другой на повышение.
Вздутие- и причина, и следствие, заочно гадать- неблагодарная работа. Иногда достаточно простой замены.
В материнках компов при более строгом подходе к питающим напряжения это вздутие- регулярное явление и кусок масла на кусок хлеба сервисмену.
Настораживает только один дроссель, больше не вижу, но кто китайцам указ?

ТОЭ · Сообщение **ТОЭ** » 10 июл 2019, 16:47

elalex писал(а):Источник цитаты ПАВ знает лучше, но, несколько я знаю, в импульсных источниках нет трансформатора 220/12В.
Там есть трансформатор, работающий на постоянном (по направлению) импульсном токе.

Возможно и так, со схемой не знаком. Раньше в паспортах на электроаппараты были принципиальные схемы, можно было самому покумекать, сейчас ничего нет и легче купить новый.

Сообщение **ПАВ** » 10 июл 2019, 17:30

Так оно и есть- из перем. 220 получаем 300 постоянного- мостовой выпрямитель + эл/лит 400В/100 мкФ, однотактный преобразователь на транзисторе с обратной связью- видна оптопара и проч., делает его импульсным, со вторичной обмотки выпрямитель и далее по схеме.

xpres · Сообщение **xpres** » 12 июл 2019, 13:56

Забавно , судя по плате у схемы два независимых преобразователя. Транс не общий у этой балалайки. Кондёр сдох по входу 12В, не очень нравится соединение "земли" и низковольтной части, да и цепи 12 и 220 близко проходят. Ну нафик совать его в 220 . Кондер который вздулся С7? Егсли да , то лучше менять на такой же или чуть меньшей ёмкости и очень желательно LOW ESR.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 12 июл 2019, 22:09

xpres писал(а):Источник цитаты Забавно , судя по плате у схемы два независимых преобразователя. Транс не общий у этой балалайки. Кондёр сдох по входу 12В, не очень нравится соединение "земли" и низковольтной части, да и цепи 12 и 220 близко проходят. Ну нафик совать его в 220 . Кондер который вздулся С7? Егсли да , то лучше менять на такой же или чуть меньшей ёмкости и очень желательно LOW ESR.

Да, вздулся именно С7, а С3 вообще взорвался с него аж какая-то жидкость вылетела (на фото верхней крышки видно клякса такая). Я этот блок питания использовался всего 2 раза, первый раз от 220v так он за минут 5 так нагрелся до такой степени, что его в руки не возможно было взять, а второй раз в машине, от 12v и он через 2-3 минуты начал жужать :pardon:

Заказал такие же конденсаторы, поменяю и пусть лежит так сказать на "черный день", может когда-то пригодится.

У меня еще вопросик, спрошу тут, да бы не плодить темы.
Есть у меня одно устройство, у него блок питания от 220v работает, но на блок питании на выходе написано 15V (черточка с точка) 5.4W (фото ниже приложил). Мне это устройство нужно включить и заряжать в автомобиле, у меня есть собранный блок питания, вот тут я о нем спрашивал viewtopic.php?t=4041
Если на блок питании выставить 15V будет ли работ оно работать и заряжаться?

Сообщение **ПАВ** » 13 июл 2019, 07:16

Впервые вижу такое чудо с такой надписью, объяснения это моту дать не берусь. Что за устройство, если не секрет? Есть там элементы регулировки?

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 13 июл 2019, 12:45

ПАВ писал(а):Источник цитаты Впервые вижу такое чудо с такой надписью, объяснения это моту дать не берусь. Что за устройство, если не секрет? Есть там элементы регулировки?

Нет, там ничего не регулируется. Это устройство для прошивки сенсора в новых тахографах в грузовиках, на нетбук похож. Вот оно заряжается этим блоком питания. Я гуглил и так и не понял, что на нем написано, везде пишут вольты и амеперы. А тут написано 15V и еще 5.4W,

Сообщение **ПАВ** » 13 июл 2019, 12:57

Вот это и смущает- для обычного ноута 15 В мало, для мабил и проч. гаджетов с обычной батареей, 5,4 В вроде и ни к чему, там и 5 справится, хотя реально и больше бывает, остальное контроллер батареи регулирует.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 13 июл 2019, 13:13

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вот это и смущает- для обычного ноута 15 В мало, для мабил и проч. гаджетов с обычной батареей, 5,4 В вроде и ни к чему, там и 5 справится, хотя реально и больше бывает, остальное контроллер батареи регулирует.

Хочу попробовать как-то его подключить к тому блок питанию, что я давал ссылку выше. Так как у этого устройства батарея очень слабая, держит около часа, а заряжается 4 часа :fool:

Если я ему дам 15V и к примеру 1А оно у меня не сгорит? И еще вопросик, может быть такое, что там не важно где плюс а где минус? У него вход вот такой как на картинке ниже, но примерно в 2 раза меньше, и он втыкается любой стороной.
Или лучше не стоит экспериментировать?

Сообщение **ПАВ** » 13 июл 2019, 14:15

Не, тут я пас, за такое не берусь.

qmax89 · Сообщение **qmax89** » 13 июл 2019, 15:01

Померял на выходе блок питания дает 17.0V, а как можно измерить сколько амер идет при зарядке?
15V это же вольт? А 5.4W это ваты? В гугле нашел так сказать калькулятор, туда ввел эти данные, и мне выдало всего 0,36 ампер, может быть такое?

elalex · Сообщение **elalex** » 13 июл 2019, 15:10

1.Интересная проблема - использовать что-то для чего-то.
2.Так как участвует много источников и много потребителей - нужно показать их всех вместе, указав номера и параметры. А не ссылаться на "ссылки выше".
3.Автомобильная зарядка 15В - под бортовую сеть 12В.
Очевидно, устройство для прошивки сенсора имеет аккумулятор 12В или около того. И выпрямительный мост на входе.
4.Кому дать 15В - не понятно. Нужно показать на общей картинке всех устройств.
5.А что, без калькулятора Google посчитать ток не получилось? Все гаджеты имеют собственные калькуляторы. В школе учились, формулу мощности помните?
Я давно говорю, что всеобщее бесплатное среднее образование нужно отменить.

Кто сейчас на конференции