ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Вопросы-ответы по основным нормативно-техническим документам.
I_Ran_Past
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 17:26
Репутация: 0
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение I_Ran_Past » 05 июл 2019, 17:47

Доброго времени суток!
Я правильно понимаю запись в таблице ПУЭ 1.3.31 «при количестве полос
на полюс или фазу», что шина 50Х5 мм длительно допускает ток в 860 А?
И что означают колонки в разделе таблицы «медные шины» 1, 2 и 3, количество самих шин на одну фазу?
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 05 июл 2019, 18:07

Для Вас ПУЭ - источник истины? С какой стати?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6253
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 797
Откуда: Одесса
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ПАВ » 05 июл 2019, 18:10

Предложите лучший НТД.
В жизни все не так, как на самом деле...
I_Ran_Past
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 17:26
Репутация: 0
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение I_Ran_Past » 05 июл 2019, 18:14

elalex писал(а):Источник цитаты Для Вас ПУЭ - источник истины? С какой стати?


Можно по существу?
ПАВ
Сообщения: 6253
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 797
Откуда: Одесса
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ПАВ » 05 июл 2019, 19:25

Нельзя, тут личное. Не тратьте время.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 05 июл 2019, 19:58

I_Ran_Past:
По существу: ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков. С какой стати ей верить?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
I_Ran_Past
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 17:26
Репутация: 0
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение I_Ran_Past » 05 июл 2019, 20:11

elalex писал(а):По существу: ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков. С какой стати ей верить?


Спасибо, я сам посчитаю, какое сечение мне нужно на шины
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 30
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение Darth Abbadonyz » 05 июл 2019, 23:00

elalex писал(а):Источник цитаты I_Ran_Past:
По существу: ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков. С какой стати ей верить?

Elalex. Я не понимаю чего Вы добиваетесь? - Вам скучно, поспорить не с кем?
Человек задал нормальный вопрос - в ПУЭ на него есть ответ.
Зачем Вы человека смущаете и плохому учите?
Или будем говорить предметно? - Хорошо:
ПУЭ -туалетная бумага - какие Ваши доказательства?
Ибо я не верю НИКАКИМ высказываниям - я верю ТОЛЬКО доказательствам.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 06 июл 2019, 04:24

В ГОСТах есть ссылки на какие-то загадочные допустимые токовые нагрузки на шины по ГОСТ Р 50571.2, МЭК 364- 5-523, но поиск не даёт этих документов.
Продаются шины по ГОСТ 434-89.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 30
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение Darth Abbadonyz » 06 июл 2019, 23:00

elalex писал(а):Источник цитаты В ГОСТах есть ссылки на какие-то загадочные допустимые токовые нагрузки на шины по ГОСТ Р 50571.2, МЭК 364- 5-523, но поиск не даёт этих документов.
Продаются шины по ГОСТ 434-89.

Что Вы имели ввиду? ГОСТ Р 50571.2 - это стандарт на условия эксплуатации.
ГОСТ 434-89 - это стандарт на изделие - проволока медная прямоугольного сечения, шина медная прямоугольного сечения.
Это два совершенно разных госта, отвечающих на РАЗНЫЕ вопросы, которые никак промеж собой не контачат.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 20
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ТОЭ » 08 июл 2019, 10:33

I_Ran_Past писал(а):Доброго времени суток!
Я правильно понимаю запись в таблице ПУЭ 1.3.31 «при количестве полос
на полюс или фазу», что шина 50Х5 мм длительно допускает ток в 860 А?
И что означают колонки в разделе таблицы «медные шины» 1, 2 и 3, количество самих шин на одну фазу?

Всё правильно понимаете, и допустимый ток и количество параллельных шин на фазу, от 1 до 4-х.
I_Ran_Past
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 17:26
Репутация: 0
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение I_Ran_Past » 08 июл 2019, 11:58

ТОЭ писал(а):Всё правильно понимаете, и допустимый ток и количество параллельных шин на фазу, от 1 до 4-х.


Спасибо
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 840
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение Константин » 09 июл 2019, 18:37

elalex писал(а):Источник цитаты По существу: ПУЭ - туалетная бумага, для туалетных электриков. С какой стати ей верить?

Я открою вам занавесу тайны. ПУЭ-это свод правил. Справочник для проектировщиков.С кратким изложением сведений в систематической форме, в расчёте на выборочное чтение, на то, чтобы можно было быстро и легко навести по нему справку. А не лопатить кучу СНИП,ГОСТ.
И содержание в ПУЭ это краткие выдержки из тех самых ГОСТ и СНИП. Электрики,инженеры и прочие кто пользуется ПУЭ тоже должны понимать для чего это издание было создано. Чего вы так прицепились к нему? Чем вам вообще справочники не угодили? Что вы не ругаете справочники телефонов? Или прочие? В ПУЭ никогда не будет полных ответов как в любом из справочников. На то они и справочники. Ищите корневой документ откудого в справочнике выдержка по пункту. Будет вам счастье. Там будет полное описание всего.С ответами почему.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 09 июл 2019, 19:29

Нормальные справочники никого ни к чему не обязывают, в них нет слов "должно", "следует", "необходимо", "рекомендуется", "как правило".
Нарисовал свои таблицы и схемы заземлений - и проваливай куда подальше, а не рассказывай, кто что должен или не должен.
Кто захочет - воспользуется. Кто не захочет - не воспользуется. А то нашелся Закон, даже Библия для электриков!
Последний раз редактировалось elalex 09 июл 2019, 19:40, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6253
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 797
Откуда: Одесса
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ПАВ » 09 июл 2019, 19:35

А какая же польза от этих нормальных справочников, в общих фразах- ну, как хотите, примерно так, и проч. ? Да и не справочник уже этот набор страниц с типографскими знаками.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 840
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение Константин » 09 июл 2019, 19:41

elalex писал(а):Источник цитаты Нормальные справочники никого ни к чему не обязывают, в них нет слов "должно", "следует", "рекомендуется", " как правило".

Ничего если в справочнике выдержки из Нормативных документов которые "обязывают"? Он состоит из них. Он был создан для этих целей чтобы вобрать выдержки которые "обязывают". Которые ну ни как нельзя упускать чтобы не наделать не поправимых ошибок при проектировании.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 09 июл 2019, 19:45

1.Обыкновенная польза от справочников. Кто что-то хочет узнать - тот ищет в справочниках. Про даташиты знаете?
2.Если книжка вмешивается в юридические споры на чьей-то стороне, то это уже не справочник.
Скажем, это Минэнерго считает свое ПУЭ обязательным документом, а Минюст, МинЧС, Ростехнадзор так не считают. ПУЭ - справочник мнений Минэнерго.
Последний раз редактировалось elalex 09 июл 2019, 19:57, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6253
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 797
Откуда: Одесса
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ПАВ » 09 июл 2019, 19:55

Вот вы и пошлете свой энергосбыт к даташитам, потом поделитесь впечатлениями. Удачный пример, ага, нашли четкий и жесткий нормативный документ. Пример приведете?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7397
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение elalex » 09 июл 2019, 19:59

1.ПУЭ еще не настолько допекли людей, чтобы против них в Украине были судебные процессы. Во всяком случае, я не слышал. Я не слишком влезаю в эти дела.
В России были тысячи судебных процессов, около 10000 проиграны. Россияне ввели в КоАП ст.9.11 про ответственность за нарушение недействующих ПУЭ.
2.Какой ещё пример?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6253
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 797
Откуда: Одесса
Контактная информация:

ПУЭ, таблица 1.3.31 «Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения»

Сообщение ПАВ » 09 июл 2019, 20:27

...Даташит — это транслитерированное data sheets, справочные листы с информацией. Представляет собой официальный документ производителя электронных компонентов...(с)
В нем указаны не только параметры того же транзистора или ИМС с допустимым разбросом, диапазоном рабочих температур и проч., но и конструктивные данные- габариты, шаг и способ расположения выводов и т.п, но тут уже данные не имеют разбросов, как, например h21e, а точные, например- шаг 2,54 мм, а не 2,5 или 2,6 мм иначе это изделие и нафик никому не нужно и никто его не применит.
А вообще, в случае finis letalis при нарушении вами ПУЭ сидеть вам. Одно будет утешение- не в Тагиле каком или Каганде, а не севернее Черниговской области.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Вопросы-ответы по нормативным документам (ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ, ИПИСЗ, ГОСТы и т.п.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость