АВ диф тока и диф автомат

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 25 июн 2019, 21:40

Здравствуйте на сайте ИЕК есть 3 вида устройств дифференциальной защиты
1. выключатель дифференциальный ВД (УЗО)
2. дифференциальный автомат АД
3. автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ

в чем разница между вторым и третьим устройством?
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 25 июн 2019, 23:52

У них разная конструкция, но одинаковые функции.
В любом случае - применять не стоит, из-за невозможности создания токовой селективности.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 802
Откуда: Одесса
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение ПАВ » 26 июн 2019, 08:08

Если и хочется брать" 2 в 1", только с двумя клювиками- АВ и УЗО, тогда, как минимум, будет ясно, от чего свет погас.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 26 июн 2019, 11:38

ПАВ писал(а):Источник цитаты Если и хочется брать" 2 в 1", только с двумя клювиками- АВ и УЗО, тогда, как минимум, будет ясно, от чего свет погас.

т.е. если на диф автомате два рычажка для взведения, один отключается при КЗ, перегрузке, а второй при утечке?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 26 июн 2019, 11:50

Да, есть дифавтоматы, в которых рычажок состоит из 2 разделяющихся частей.
Рычажок УЗО при отключении толкает перед собой рычажок автомата.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 26 июн 2019, 13:27

elalex писал(а):Источник цитаты Да, есть дифавтоматы, в которых рычажок состоит из 2 разделяющихся частей.
Рычажок УЗО при отключении толкает перед собой рычажок автомата.

получается что при утечке отключатся оба, а при кз или перегрузке один
elalex, а почему вы советуете не применять эти устройства
elalex писал(а):Источник цитаты из-за невозможности создания токовой селективности

разъясните пожалуйста :blush:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 26 июн 2019, 13:55

1.Да, по положению половинок рычажка можно понять, что произошло.
2.Токовая селективность - способность схемы отключать только поврежденный участок сети, а не всю сеть.
Для этого сеть должна быть сделана так:
- количество ступеней токовой защиты должно быть минимально. У меня - 2 ступени: вводной автомат и групповые автоматы
- разница между ступенями должна быть максимальна, как по защитным характеристикам, так и по номиналам. У меня вводной автомат D, групповые В.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 26 июн 2019, 21:03

присмотрелся сейчас к АД имеющему два рычажка, так они соединены между собой прутком, так что отключение по отдельности как бы отпадает
что то тут не чисто)
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Yury » 26 июн 2019, 23:34

Стас1992 писал(а):что то тут не чисто)

Тут всё стерильно:
Стас1992 писал(а):Здравствуйте на сайте ИЕК есть 3 вида устройств дифференциальной защиты

Дифференциальную защиту применяют в высоковольтных электроустановках. Посредством перечисленных ниже устройств собираетесь защищать трансформаторы 110/35 кВ?

Стас1992 писал(а):1. выключатель дифференциальный ВД (УЗО)

Такой выключатель не предусмотрен стандартами. Кто ж его выпускает и продаёт?
Кстати, МЧС считает автоматические выключатели УЗО. Может лучше взять автоматы?

Стас1992 писал(а):2. дифференциальный автомат АД

Дифференциальный пулемёт красивше будет. Берём?

Стас1992 писал(а):3. автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ

АВДТ как-то ближе к нормам. Какой завернуть -
ПАВ писал(а):с двумя клювиками
или с одним?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 27 июн 2019, 00:08

Стас1992:
1.Не знаю, что Вы и как смотрите, но никакого прутка между половинками рычажка нет. Одна половинка своей частью лежит поверх другой.
Очень редкое изделие. Название бренда не помню.
2.Зачем Вам все эти выяснения? Что, всё остальное в электрике понятно?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 27 июн 2019, 00:13

Yury:
Вы - яркое подтверждение, что промышленным электрикам нечего делать в частном жилье.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 27 июн 2019, 00:50

elalex писал(а):Источник цитаты Стас1992:
1.Не знаю, что Вы и как смотрите, но никакого прутка между половинками рычажка нет. Одна половинка своей частью лежит поверх другой.
Очень редкое изделие. Название бренда не помню.
2.Зачем Вам все эти выяснения? Что, всё остальное в электрике понятно?

разве это не соединяет оба рычажка в один?
пока что много чего не понятно, но не хотелось бы перепрыгивать.
Вложения
Снимок1.JPG
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 27 июн 2019, 01:01

1.Соединяет в один.
2.Я говорю про другой случай - когда один рычажок своей частью лежит поверх другого, как одна ладонь поверх другой, безо всяких проволочек.
Пример:
https://images.app.goo.gl/ZZHhkLGSEYKQNviP8
Schneider Electric тоже выпускает, в этом духе.
Последний раз редактировалось elalex 27 июн 2019, 01:24, всего редактировалось 3 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 27 июн 2019, 01:18

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Соединяет в один.
2.Я говорю про другой случай - когда один рычажок своей частью лежит поверх другого, как одна ладонь поверх другой, безо всяких проволочек.

возможно и есть такие, но я их не то что в Тбилиси, даже в интернете пока не встречал)
я заостри внимание именно на продукции IEK потому что у них есть магазин в моем городе и сравнительно не дорогой, а вот основной ассортимент АВ что есть в продаже Eaton, Efapel, EKF, General Electric, HYUNDAI, IEK, LEGRAND, Schneider Electric, SEZ, Siemens, TDM, Hager, Viko.
ВД от Eaton, General Electric,IEK,TDM
и из этого всего официальный магазин есть только у ИЕК.
ПАВ
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 802
Откуда: Одесса
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение ПАВ » 27 июн 2019, 07:33

Стас1992 писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Стас1992:
1.Не знаю, что Вы и как смотрите, но никакого прутка между половинками рычажка нет. Одна половинка своей частью лежит поверх другой.
Очень редкое изделие. Название бренда не помню.
2.Зачем Вам все эти выяснения? Что, всё остальное в электрике понятно?

разве это не соединяет оба рычажка в один?
пока что много чего не понятно, но не хотелось бы перепрыгивать.


Это обычное УЗО и ничего более. Между клювиками технологическая перемычка для одновременного управления двумя составляющими единого. К тому, о чем речь, никакого отношения не имеет и нет тут ничего от АВ и нет элементов, позволяющих АВДТ вашему показать причину отключения потребителя- перегруз или утечка. Тут- только утечка.
Зайдите сюда- тут как раз 2 в 1- и УЗО и АВ : http://optivolt.ru/avdt-s-zaschitoy-ot-sverhtokov-opti1 и клювики отдельные и тест УЗО есть. Вот еще, трехфазный https://tomas.kz/p/69555870-differencia ... c63-300ma/
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Yury » 27 июн 2019, 09:31

elalex писал(а):Источник цитаты Yury:
Вы - яркое подтверждение, что промышленным электрикам нечего делать в частном жилье.

Поэтому в 1998 г. мой заказчик установил вводное УДТ типа А типа S 300 мА и несколько УДТ типа А 30 мА в ВРУ дачного дома. С 1999 г. мои заказчики применяли только УДТ типа А в своих домах и АВ типа В.
А вы какой товар навязывали своим заказчикам?

ПАВ писал(а):Между клювиками технологическая перемычка для одновременного управления двумя составляющими единого. К тому, о чем речь, никакого отношения не имеет и нет тут ничего от АВ и нет элементов, позволяющих АВДТ вашему показать причину отключения потребителя- перегруз или утечка. Тут- только утечка.

УДТ не оснащают клювиками. УДТ не предназначены для защиты от утечек.
Вам следует учить нормы, а не щёлкать клювиком.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение elalex » 27 июн 2019, 12:09

1.Тогда чего было придуриваться про высоковольтные электроустановки?
2.На дачах ВРУ быть не должно. Должны быть отдельно вводной щиток и распределительный щиток.
3.Я навязывал своим заказчикам УЗО типа А и групповые автоматы хар.В.
4.Какая Ваша версия - для чего предназначены УЗО?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 802
Откуда: Одесса
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение ПАВ » 27 июн 2019, 12:23

Yury писал(а):Источник цитаты Вам следует учить нормы, а не щёлкать клювиком.

Не вам меня учить, а если учите, то скажите- УЗО это дифавтомат или нет?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Стас1992
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 02:14
Репутация: 0
Контактная информация:

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Стас1992 » 27 июн 2019, 13:41

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это обычное УЗО и ничего более

как это может быть обычным УЗО если устройство на фото должно срабатывать на перегрузку?
спасибо вам за примеры, но в примерах такие устройства которых нет в наличии у меня в городе
ПАВ писал(а):Источник цитаты УЗО это дифавтомат или нет?

на сколько я разобрался, УЗО срабатывает только на утечку, а диф автомат, это сочетание автоматического выключателя и УЗО, срабатывает на короткое замыкание, перегрузку и утечку.как выяснилось есть диф автоматы с двумя рычажками один из которых отвечает за перегрузку и замыкание, а второй за утечку
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

АВ диф тока и диф автомат

Сообщение Yury » 27 июн 2019, 13:47

ПАВ писал(а):
Yury писал(а):Источник цитаты Вам следует учить нормы, а не щёлкать клювиком.

Не вам меня учить, а если учите, то скажите- УЗО это дифавтомат или нет?

1. Вместо щёлканья клювиком на форумах нужно учить нормы. Вам лень прочитать ГОСТ 12.4.155−85? Прочитаю сам:
"1.2. По виду входного сигнала следует различать УЗО, реагирующие на:
ток нулевой последовательности;
напряжение нулевой последовательности;
сумму, разность, фазовые соотношения между током и напряжением нулевой последовательности (или выделенных гармоник напряжения и тока), а также между током или напряжением нулевой последовательности и фазовыми напряжениями сети;
ток утечки;
напряжение корпуса относительно земли;
оперативный ток (постоянный, переменный непромышленной частоты), накладываемый на рабочий ток электроустановки;
два и более перечисленных факторов (многофакторные УЗО)".
Поэтому МЧС справедливо идентифицирует автоматические выключатели в качестве УЗО. Читайте их переписку.
2. "дифавтомат" это жаргон, который появился от интенсивного щёлканья клювиком. Вам надлежит поименовать это изделие так, как указано в нормах. Тогда можно будет ответить.

elalex писал(а):1.Тогда чего было придуриваться про высоковольтные электроустановки?2.На дачах ВРУ быть не должно. Должны быть отдельно вводной щиток и распределительный щиток.3.Я навязывал своим заказчикам УЗО типа А и групповые автоматы хар.В.4.Какая Ваша версия - для чего предназначены УЗО?

1. А где применяют дифзащиту? Или Вы её всовываете на дачи?
2. Где такая чушь написана?
3. В 1999 г.? Не нужно завираться.
4. См. ГОСТ 12.4.155−85 - для всего, что можно отключить.


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость