Система заземления ТТ

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
ПАВ
Сообщения: 5417
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 694
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение ПАВ » 06 окт 2018, 19:00

Ща всем достанется, особенно за слова "старая бабка"
! Блин, кошмар, elalex, обычно климакс у мужиков раньше проходит, лечитесь или у урологов, или психологов от словоблудия.
Если такое-...Да, если оба штырька вилки соединены и поданы на один контакт лампы - всё сделано хорошо...(с) вы написали сознательно, вам к психологам- при замыкании обоих контактов в вилке надо не УЗО, а автора лечить, короткое будет, если в курсе!

elalex писал(а):Источник цитаты Да, если оба штырька вилки соединены и поданы на один контакт лампы - всё сделано хорошо.

- это я сохраню для истории. Гордитесь!
В жизни все не так, как на самом деле...
Реклама
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение TOPMO3 » 06 окт 2018, 19:10

Здравствуйте!
A.Li писал(а):Источник цитатыЯ на даче сделал так. Разве заземляющий проводник при однофазной сети 220 и кабеле в доме 2.5кв должен быть не менее 4кв как говорит наш электрик ? Разве он не должен быть не менее фазного проводника (2.5кв) ? Или я дурак или...
ПУЭ7 писал(а):1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 06 окт 2018, 19:45

1.Мой физический (физиологический) возраст 35-40лет, эякуляции каждые 36-40часов, бывают эксцессы, климакса не видно. Кстати, у здоровых мужиков климакса не бывает.
2.Редко повторяющиеся и новые действия не всегда получаются у меня хорошо.
Недавно на глазах хозяина спалил его мультиметр, закоротив фазу и хорошее заземление. Предыдущий такой случай был 20лет назад.
3.Владельцам частного жилья нужно посылать любителей ПУЭ куда подальше.
Последний раз редактировалось elalex 06 окт 2018, 22:56, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 06 окт 2018, 20:22

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте!
A.Li писал(а):Источник цитатыЯ на даче сделал так. Разве заземляющий проводник при однофазной сети 220 и кабеле в доме 2.5кв должен быть не менее 4кв как говорит наш электрик ? Разве он не должен быть не менее фазного проводника (2.5кв) ? Или я дурак или...
ПУЭ7 писал(а):1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.

Ну а как же тогда: 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:

2,5 мм2 — при наличии механической защиты;

4 мм2 — при отсутствии механической защиты.

Разъясните пож-та.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 06 окт 2018, 20:41

elalex писал(а):Источник цитаты Если сделали что-то необычное - рассказывайте всё и сразу, а не заставляйте вытягивать из Вас все особенности Вашего пробника.

Подробно нарисовал. Что не так ?
1538846681857.jpg
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение TOPMO3 » 06 окт 2018, 20:44

A.Li писал(а):Источник цитаты...Разъясните пож-та.
Дык ... прочитайте внимательней приведенный мной пункт ... этот пункт выделяет, из общей кучи всех имеющихся защитных проводников, именно только тот, который соединяет заземлитель с ГЗШ.
Я бы тоже удивился, если это требование касались и защитных, которые тянут к розетке, на пример. :mocking:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 06 окт 2018, 21:04

ПУЭ рассчитывает , что идиоты будут рвать заземляющий проводник.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 06 окт 2018, 21:34

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Я бы тоже удивился, если это требование касались и защитных, которые тянут к розетке, на пример.

Да. Но мне кажется вполне логичным и понятным если наоборот- в том числе и проводник между ГЗШ и заземлителем будет не тоньше фазного. Поясню: какой смысл делать более толстый проводник к заземлителю если во первых итак в кабеле вместе с фазным идёт такой же по толщине заземляющий, во вторых ток при коротком замыкании не пойдёт в заземляющем проводнике больший нежели в фазном, в третьих в конце концов автомат должен мгновенно разорвать линию недав нагреться проводу 1.5 или 2.5кв. Отсюда следует что большая толщина не менее 10кв для меди предназначена только для увеличения механической прочности проводника проложенного от ГЗШ к заземлителю т.е. преимущественно снаружи здания , для подстраховки , дабы никак он не разорвался. А по большому счёту и от 2.5кв меди от ГЗШ к заземлителю ничего не будет (если конечно фаза 2.5кв), просто его хорошо защитить от механических воздействий. Я правильно понимаю ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 06 окт 2018, 22:01

1.Половину понимаете правильно.
2.КЗ, в моём понимании - металлическое соединение фазы и ноля, но не фазы с землёй. Поэтому КЗ не имеет отношения к заземляющему проводнику.
3.При разумных сопротивлениях заземлений подстанции и потребителя - замыкание фазы на землю у потребителя не вызовет настолько большой ток, чтобы сработал мгновенный расцепитель вводного автомата у потребителя:
Стандартный автомат потребителя С25, это минимальный ток мгновенного расцепления 125А, для чего сопротивление петли Фаза-земля должно бы не больше 2 Ом, что практически невероятно.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 07 окт 2018, 02:32

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Половину понимаете правильно.
2.КЗ, в моём понимании - металлическое соединение фазы и ноля, но не фазы с землёй. Поэтому КЗ не имеет отношения к заземляющему проводнику.
3.При разумных сопротивлениях заземлений подстанции и потребителя - замыкание фазы на землю у потребителя не вызовет настолько большой ток, чтобы сработал мгновенный расцепитель вводного автомата у потребителя:
Стандартный автомат потребителя С25, это минимальный ток мгновенного расцепления 125А, для чего сопротивление петли Фаза-земля должно бы не больше 2 Ом, что практически невероятно.

Я описал моё видение причины требуемой толщины заземляющего проводника в Правилах. Правильность моего представления именно этого с вашей точки зрения хотелось бы увидеть. Как теперь понимаю, я неправильно понял требования Правил, и вместо 10кв уже проложил ПУВ 2.5кв в кабель канале и пвх гофре (от ГЗШ до заземлителя). Пытаюсь понять необходима ли замена на 10кв или оставить как есть. А что насчёт короткого замыкания фазы на землю я с вами согласен, я не правильно выразился, это не короткое замыкание, на которое действительно сомнительна реакция автомата. Видимо, УЗО в мире давно уже ставят со времён изобретения у оборудования вилки с заземляющим контактом и соответственно розетки, т.к. именно оно предназначено реагировать на соединение фазы с землёй.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 07 окт 2018, 03:15

1.Думаю, в вопросе сечения заземляющего проводника выполнять ПУЭ не стоит.
2.Чтобы меньше нервничать про сечение - стоило забить заземлитель прямо под распределительным щитком в доме, а не вести заземляющий проводник бог знает куда. Не поздно забить его и сейчас.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 07 окт 2018, 05:00

elalex писал(а):Источник цитаты Думаю, в вопросе сечения заземляющего проводника выполнять ПУЭ не стоит

т.е. мои рассуждения верны ?
elalex писал(а):Источник цитаты стоило забить заземлитель

elalex писал(а):Источник цитаты Не поздно забить его и сейчас

Какой смысл разводить это если готовый заземлитель - фундамент в метре от дома.

А с рисунком приспособы согласны ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 07 окт 2018, 05:12

1.Рассуждения верны.
2.Смысл сделать заземлитель под распредщитком - обеспечить визуальную целостность заземляющего проводника.
Какая сейчас его длина, где он проходит, насколько видна его целостность?
3.Приспособу можно сделать и так. Можно и болтающийся провод из патрона присоединить к заземляющему контакту вилки.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 07 окт 2018, 06:55

elalex писал(а):Источник цитаты Рассуждения верны.

Значит заземляющий проводник к заземлителю менять 2.5кв на 10кв не буду.
elalex писал(а):Источник цитаты Смысл сделать заземлитель под распредщитком - обеспечить визуальную целостность заземляющего проводника.
Какая сейчас его длина, где он проходит, насколько видна его целостность?

Под домом фундамент- забить хорошо заземлитель невозможно, или возле дома возле фундамента или к фундаменту присоединиться, выбрал второе. Визуальная целостность есть + дважды в год проверка приспособой= думаю вполне достаточно. Если хотите могу сфотать этот проводник. Кстати, переделывать пвх гофру на металлопластик передумал- нет лишнего времени да и интересно посмотреть сколько на улице прослужит пвх гофра, надо будет тогда и заменю.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 07 окт 2018, 10:50

elalex писал(а):Источник цитаты Неплохо бы знать точное значение применяемых слов, и представлять реакцию на свои слова

Извиняюсь если обидел, не хотел, просто у меня вопрос решается а вы тут…
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение elalex » 07 окт 2018, 15:25

1.Думаю, с метровым буром проблемы пройти пол, подполье и фундамент - нет. Если уж подполье слишком высокое - разбирается пол, и человек залезает туда.
2.На форуме у меня достаточно много тем и посетителей для участия в обсуждениях.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Система заземления ТТ

Сообщение A.Li » 09 окт 2018, 16:22

Приспособой проверил заземление во всех розетках дачи - лампочка моргнула и УЗО сработало, ОК !


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость