Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

А если я найду арматурину рядом с трубой водопровода и свяжу их между собой и использую как заземление?

Леопольд писал(а):Источник цитаты А если я найду арматурину рядом с трубой водопровода и свяжу их между собой и использую как заземление?

1.Это называется местная система уравнивания потенциалов. Насколько помню, она запрещена.
2.Это только я считаю арматуру нормальным заземлением, правила так не считают. По правилам нужно заводить в квартиру "нормальное" заземление всего дома и соединять им все железки в квартире.

Нашлась некоторая информация по ТТ в Японии. Надеюсь, найдется еще.

Система электроснабжения, используемая в Японии для питания электроустановок жилых зданий, является разновидностью системы ТТ. Как правило, нулевой рабочий проводник (N-проводник) не имеет повторного заземления на входе в здание. Защитные проводники (РЕ-проводники) в здании присоединены к заземляющему устройству, которое отделено от заземляющего устройства питающего трансформатора. Следует заметить, что эта система не в полной мере подпадает под определение системы ТТ, так как защитное заземление электроустановки здания попадает в зону гальванического влияния заземляющего устройства питающего трансформатора. Это обстоятельство не позволяет обеспечить полную независимость защитного заземления электроустановки здания от питающей системы.
Защита при повреждении (защита от косвенного прикосновения) электроустановки потребителя обеспечиваются посредством УЗО, применяемого отдельно или совместно с устройством защиты от сверхтока (RCBO или RCD). Штепсельные розетки в жилых зданиях обычно не имеют заземляющего контакта. Разрешается и используется оборудование класса О (без РЕ-проводника) или класса I (с использованием РЕ-проводника).
Сопротивление растеканию заземляющего устройства питающего трансформатора должно быть не более частного от деления напряжения 150 В на значение тока в амперах при однофазном замыкании на высокой стороне. Если устройство защиты способно отключить этот ток за время не более 2 с, сопротивление заземляющего устройства ограничивается частным от деления 300 В на значение тока. Этот тип заземляющего устройства называется классом II. Заземляющее устройство электроустановки, измеряемое на главном распределительном щите электроустановки здания, должно иметь сопротивление не более 100 Ом. Если устройство защитного отключения способно отключить цепь за время не более 0.5 с, это сопротивление должно быть не более 500 Ом. Этот тип заземляющего устройства называется классом III.
В энергосистемах Японии используются частоты 50 Гц (восточная Япония) и 60 Гц (западная Япония).
Главный выключатель имеет две функции. Кроме защиты от сверхтоков он выполняет функцию УЗО-Д для защиты от косвенного прикосновения. В этом случае его уставка составляет 30 мА. Все сторонние проводящие части (СПЧ), включая проводящие части конструкции здания, присоединяются к общему заземляющему устройству электроустановки.

1- как близко я к Японии- тоже ТТ!
2- Если розетки и без заземлителей, то и мамы и папы розеток/вилок имеют разную ширину. Зачем?

ПАВ писал(а):Источник цитаты как близко я к Японии- тоже ТТ!

Я очень рад. Стараюсь и всех приблизить к цивилизации.

ПАВ писал(а):Источник цитаты мамы и папы розеток/вилок имеют разную ширину. Зачем?

Наверно, у них места фазы и ноля в розетках жестко установлены, кто где. Для приборов с 1-полюсными выключателями (скажем, настольных ламп) - хорошо, можно гарантированно рвать фазу.

Насчет ламп не знаю, возможно, не привозили моряки такого хлама, а вот ТВ и проч. бытовуха была или 3-х штыревая- СВЧ, или 2-х, но ширина одинаковая, тот же включатель ТВ все равно размыкал оба провода.

tupos писал(а):Источник цитаты... Тот факт, что никаких коробок до ВРУ ПУЭ не допускает я даже не рассматриваю. ...

Какой пункт ... укажите пожалуйста ...

Elalex! Попробовал лампочку на арматуру в стене - горит ярче, чем от нуля. Буду делать из арматуры РЕ. Насколько я понимаю, у меня получится ТТ? Если вдруг мои родственники впоследствии подключат это РЕ к занулению в щитке (ЩЭ) - возникнут ли какие либо неприятности?

Леопольд писал(а):Источник цитаты у меня получится ТТ?

Ну да.

Леопольд писал(а):Источник цитаты Если вдруг мои родственники впоследствии подключат это РЕ к занулению в щитке (ЩЭ) - возникнут ли какие либо неприятности?

Будет бах - в нормальном режиме сети напряжение низкое, а ток большой. Если считаете, что среди потомков или их электриков будут возможны идиоты - оставьте для них заметную надпись (например, на внутренней стороне дверцы щитка).

elalex писал(а):Источник цитаты Нашлась некоторая информация по ТТ в Японии. Надеюсь, найдется еще.

Я нашел ...

elalex писал(а):Источник цитатыСистема электроснабжения, используемая в Японии для питания электроустановок жилых зданий, является разновидностью системы ТТ.

ПАВ писал(а):Источник цитаты 1- как близко я к Японии- тоже ТТ!

elalex и ПАВ ... на рисунке схемы питания, применяемые по всему миру.
Наши (трехфазку и однофазку), не спрашиваю - знаете ... а какая у японцев?

Я в электрике не очень, но у меня так : http://zametkielectrika.ru/wp-content/u ... 00x497.jpg
Х/з- Япония, или нет, просто захотелось хоть немного там побывать...

ПАВ писал(а):Источник цитаты Я в электрике не очень, но у меня так ...

Извинения прошу ... на картинке схемы не электроприемников, а источников ... проще сказать схемы вторичек на ТП.
Пушшай elalex отвечает, какая схема в Японии ... он ихнее ТТ, всё рекламирует.

Х/з- Япония, или нет, просто захотелось хоть немного там побывать...

Первый раз шоли?
Я вот в Париж ... уже несколько раз ... хотел ... больше не хочу.
И у Вас пройдет!

Вот на моем хуторе и доме с ТП 10/0,4 именно так: трррр- СИП 3+1- ВРУ- СЭ 3ф и местное заземление. Может, я уже в Японии? Так не пил же столько!

Понятие "система заземления ТТ" касается потребителей, а не источников.
На картинках – источники. Что в Японии с источниками – я не знаю.

elalex писал(а):Источник цитаты Понятие "система заземления ТТ" касается потребителей, а не источников.
На картинках – источники. Что в Японии с источниками – я не знаю.

Применяемой схеме, источника в Японии, соответствует рисунок с буквой "h".
Я вааще не пойму ... написано "трехфазное четырехпроводное"(с) и там же ниже ... "заземленной средней точки одной фазы"(с).
А где третья фаза то?
Я вижу цельную фазу и две полуфазы ... и главное ... сама фаза, равна 180 град. чоли?

Кстати параметры сети, у них ...
- частота (Гц) ...........................50 (+0,1/-0,3)
- бытовое напряжение (В) ............200/100
- коммерческое напряжение (В)..... 200/100 (до 50кВт)
- промышленное напряжение (В) ....140тыс, 60тыс, 20тыс, 6тыс и 200/100.
Удивительный народ .... эти японцы!!!

уважаемые форумчане, elalex, посмотрите на схему электроснабжения частного дома в селе от уличной ВЛЭП,
попытался составить для ТТ. УЗИП могу поставить только в шкаф автоматики, лучше перед вводным УЗО?
Замечания?

oleinap писал(а):Источник цитаты уважаемые форумчане, elalex, посмотрите на схему электроснабжения частного дома в селе от уличной ВЛЭП,
попытался составить для ТТ. УЗИП могу поставить только в шкаф автоматики, лучше перед вводным УЗО?
Замечания?

Вы не указали расстояние между щитами (ШУ, ША и ШР) ... если большое - есть смысл УЗО переставить в ШУ (дифзащита кабеля) ... в любом случае после счетчика надо

ПУЭ писал(а):7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты...

На схеме отсутствует соединение приход_"нейтрали" с "повторкой".

oleinap, Буду делать такой же ввод только добавлю защитный автомат на вводное УЗО (меньшего номинала), дополнительные УЗО на каждую линию после РН и в РШ на линию кухня и ванная (бойлер) по УЗО. Вводное УЗО будет селективное. Вместо ВН -32 буду использовать обычные автоматические выключатели.

Витт писал(а):Источник цитаты Вводное УЗО будет селективное

И что оно будет селективить?

oleinap:
1.Хреново, что народ не почитывает похожие темы – объяснять свою схему питания надоедает.
2.Вводной автомат выбирается с учётом как ТУ, так и результатов измерений петли фаза–ноль и расчёта тока КЗ. Крайне желательно вместо 3–полюсного автомата иметь три 1–полюсных.
3.Щиток под счётчик должен быть пластиковым и устанавливаться на столбе на границе участка. В щитке должны стоять УЗИПы 1кл. От щитка подземный кабель в пластиковой трубе – в дом.
4.В доме:
–УЗИП 2кл.
–никаких вводных УЗО и выключателей нагрузки
–световая сигнализация поступления напряжения до 400В
–реле напряжения с защитой от внутренних КЗ и звуковой сигнализацией срабатывания. Красиво стоят в пластиковом щитке с дымчатой дверцей
5.В каждой фазе – по электромеханическому УЗО 30мА типа А .
6.Для дальнейшего обсуждения нужны мощности нагрузок.
7.Групповые автоматы выбираются по результатам измерений петель фаза–ноль.