Система заземления ТТ

[elalex]

Источник цитаты без фото разговора не получится

[tupos]

Фото внутрянки не будет, так понимать?

[elalex]

Источник цитаты Фото внутрянки не будет, так понимать?

Объект закончен 2 года назад. Что там сейчас, не знаю. Заказчик запросил очень подробную исполнительную документацию. Я такой подробной никогда не делал и делать не захотел. Работа не была оплачена, хотя у нас с заказчиком сохраняются хорошие отношения.
Внутри провода с большими радиусами изгибов, самодельные гребенки, никаких клеммников.

[elalex]

Источник цитаты у КТП система заземления TN-C

А причем система заземления КТП к системе заземления потребителя? Если с КТП выходят три фазы и ноль, то потребитель по своему желанию может сделать и TN-C, и TN-C-S, и TT. Если с КТП выходят три фазы, ноль и земля, то потребитель по своему желанию может сделать и TN-C, и TN-C-S, и TN-S, и TT.
Тут раньше один пользователь даже пытался ввести в пользование термин "поставщик системы заземления".

[Foreman2012]

Здравствуйте.
Условия:
Есть частный дом. Нужно поменять всю проводку (старая - алюминиевая). В дом заходит 2 провода: фаза/ноль. Проводка заведена со столба в 10 метрах от дома. У столба заземление имеется.

Задача:
Хочу сделать проводку в доме с PE проводником. УЗО, и т. д.
Вопрос:
Можно ли считать заземление у столба достаточно качественным?
Соответственно, можно из него сделать систему TN-C-S, разделив в доме PEN проводник на PE и N?
Или необходимо делать своё заземление и систему TT?

[tupos]

Foreman2012, заземление в доме нужно делать в любом случае.

[Константин]

Источник цитаты Можно ли считать заземление у столба достаточно качественным?

Можно, но оно весьма не надежное, его могут повредить любой желающий на улице, даже ваша сетевая компания, это их энергохозяйство и распоряжаться они им могут как хотят. Например если в планах будет перенос опоры на пару метров вас уже не будут подключать к ЗУ на перенесенной опоре или вновь смонтированной. И вы останетесь без ЗУ.

Источник цитаты Соответственно, можно из него сделать систему TN-C-S, разделив в доме PEN проводник на PE и N?

Используйте для этих целей собственное (Местное) ЗУ. От идеи подключения от ЗУ опоры откажитесь.

Источник цитаты Или необходимо делать своё заземление и систему TT?

Вы можете смонтировать собственное ЗУ и сделать систему TN-C-S, или ТТ. Это на ваше усмотрение, в этих системах есть свои плюсы и также недостатки. ТТ в основном практикуется на металлоконструкциях и временных строениях.

[ПАВ]

Мало того, что ненадежно, главное- длинный проводник нужно тащить от опоры к дому. Да и два сростка вот таких не вызывают восторга, если честно.Хоть приварили бы, все надежнее, чем гарантированная ржавчина. Не проще и правильнее нормальный контур устроить рядом с домом ?

[mastervictor]

Источник цитаты Можно ли считать заземление у столба достаточно качественным?

Судя по фото-НЕТ!Это полное недоразумение,а не ЗУ!

Источник цитаты Используйте для этих целей собственное (Местное) ЗУ. От идеи подключения от ЗУ опоры откажитесь.

Источник цитаты Мало того, что ненадежно, главное- длинный проводник нужно тащить от опоры к дому.

+1
Быстрее,дешевле,надежней,и проще сделать свое ЗУ!

[Foreman2012]

Ещё вопрос:
а при системе ТТ УЗИП можно поставить на фазу, а выход «лишнего» напряжения вывести на N? Чтобы не пришло огромное напряжение на корпуса всех приборов (если посажу на PE)… А N провод всë равно у столба заземлëн. Да и напряжение между проводниками сразу исчезнет, если и на фазу и на N миллион Вольт придет…

[Константин]

Источник цитаты а выход «лишнего» напряжения вывести на N?

Так делать нельзя. Все импульсные воздействия будут сбрасываться в сеть к вашим приборам. И зачем вам тогда УЗИП ? Это же получается, что купить себе револьвер для самообороны, зарядить его и целиться не в преступника а себе в голову спуская курок.
Для сброса импульсных перенапряжений разрядника используется именно ЗУ и не какие N проводники от сети. Если не хотите очутиться под потенциалом от импульсного перенапряжения на корпусах своих энергоприемников то монтируйте отдельное ЗУ для них.

[tupos]

Ребята, откуда взяться потенциалу на защитных контактах розеток? Ток пойдет по кратчайшему пути: УЗИП - заземляющий проводник - земля.

[Константин]

Источник цитаты Ребята, откуда взяться потенциалу на защитных контактах розеток? Ток пойдет по кратчайшему пути

При плохом состоянии ЗУ. Большая карозия и разрушение вертикальных электродов. Отсюдого отсутствия кратчайшего пути.

[tupos]

Константин, это уже третий вопрос. Подразумевается, что сделано все по-правилам.

[Константин]

tupos Именно по этому я рекомендую и сам монтирую при выполнении подключения подобных устройств отдельные ЗУ для них. Так как большинство потребителей закупают дешевые железные арматуры для сборки ЗУ. Из 100% только 10% берут качественные электроды из горячеоцинкованной стали и 1-2% закупают заводские сборные ЗУ но это редчайший случай.

[Foreman2012]

Спасибо за ответы. Буду думать...

[elalex]

Не стоит забывать, что в соответствии с пунктами 2.7.10-2.7.12 ПТЭЭП один раз в 12 лет должны проводиться осмотры заземляющих устройств со вскрытием грунта. И нетрудно представить объем земляных работ при этом. И здесь сравнение ТТ и TN-C-S в пользу ТТ.

[tupos]

Источник цитаты Не стоит забывать, что в соответствии с пунктами 2.7.10-2.7.12 ПТЭЭП один раз в 12 лет должны проводиться осмотры заземляющих устройств со вскрытием грунта. И нетрудно представить объем земляных работ при этом. И здесь сравнение ТТ и TN-C-S в пользу ТТ.

Насчет трудоемкости, то она примерно одинакова. И Вам бы не плохо поинтересоваться у присутствующих, кто и при каких условиях производил это вскрытие грунта, еще поинтересуйтесь кто ведет паспорт заземляющего устройства и производит его измерение раз в 3 года...

[tupos]

По поводу системы ТТ.

ПУЭ 1.7.79:

...система TT, допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены

Давайте расшифровывать, что подразумевали разработчики ПУЭ.

Безопасность может быть не обеспечена при получении питания по ВЛ.
Данные сети зачастую имеют значительную протяженность от ТП, из-за чего сопротивления цепи "Фаза-нуль" в конце линии высокие, а токи замыкания низкие. Поэтому автоматическое отключение питания в ТП при повреждении изоляции до вводного автоматического выключателя потребителя зачастую бывает не возможным или слишком растянуто по времени (справедливо для потребителей, находящихся в конце линии).
При таких повреждениях возникает опасность пожара - из-за термического воздействия дуги КЗ.

При аналогичном повреждении с системой ТТ, замыкание фазы на независимый заземлитель опасности не представляет, два НО - если человек находится в зоне ЗУ и при сопротивлении ЗУ не более 30 Ом.

Про повреждение изоляции после УЗО - безопасность обеспечивается обеими системами, одно НО - при отсутствии УЗО, а это часто делается самими владельцами, в системе TN безопасность обеспечивается автоматическим выключателем и заземлением, в системе ТТ только ЗУ.

Во всех остальных случаях (при токах свыше 100А; при получении питания по КЛ) используется система TN-C-S или TN-S.

Для повышения безопасности требуется не реже 1 раза в 3 года проводить профилактические испытания вашей электроустановки, начиная от электропроводки ввода. Это касается обеих систем.

С ТТ проще - измерение цепи "Фаза-нуль" не проводится, так как в схеме применено УЗО (при его наличии). С TN несколько сложнее, требуется производить выбор автоматических выключателей на основании измерения цепи "Фаза-нуль".

К сожалению, часто номиналы автоматов потребителями завышаются, УЗО из схемы исключаются, измерения не проводятся, а если бы и проводились, то вряд ли измерения имели практическую ценность - квалификация персонала ЭТЛ зачастую бывает недостаточной...

Надеюсь тема раскрыта полностью.

[Андрей Ingener]

Можно подробнее про недостаточную квалификацию персонала этл?
Откровенно говоря ещё не разу не сталкивались чтоб чтоб физ .лицо заказывали целый комплекс или частичные измерения, да и что говорить если юр.лица этим тоже принебрегают.