Выключатель для насоса.

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 26 май 2019, 14:08

1.Разница между квартирой и частным домом та, что в частном доме больше места. Нормальные люди это замечают.
2.Решение по обязательности ГА - сантехников и приводчиков, аналогично логике применения инверторных компрессоров - моторы должны включаться как можно реже. Про броски давления при включении насоса - я уже не говорю.
3.Аргумент недостатка места - в комнате для моих вещей - был и у моей жены. Я специально посчитал, сколько процентов объёма комнаты занимают мои вещи. Получилось 5%. Поставил вопрос: сколькими процентами объёма я могу распоряжаться самостоятельно?
ГА любого объёма (даже с ведро) смягчит работу насоса.
В туалете и ванной найдётся место и для 100л-ГА.
4.По Викисловарю, стояк - ровная часть трубы, расположенная вертикально; вертикальный трубопровод для подачи воды, газа, водоотведения (канализации) внутри здания, проходящий через все этажи.
Будете ещё выпендриваться? Глядишь, и репутацию повысят.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
lahesis333
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 11:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение lahesis333 » 26 май 2019, 21:18

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Я не понимаю, как один насос обеспечивает давление в двух разных стояках!

Насос стоит на одном стояке. Этот стояк расположен в туалете. Питает унитаз и кухню. Также с этого стояка идет вода(через бойлер-горячая) в ванную(там второй стояк с холодной водой).
Аватара пользователя
lahesis333
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 11:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение lahesis333 » 26 май 2019, 21:24

elalex писал(а):Источник цитаты lahesis333:
1.Возвращаемся к началу обсуждения.
2.Насколько я понял, первоначально родная коробка управления была отделена от насоса и поставлена отдельно от него. Насколько отдельно - на метр, два, десять?
3.Насос в туалете, а коробка сейчас где?
4.Это квартира или частный дом?
5.Ненормально, когда нужное давление поддерживается только включением насоса. Нормально, когда есть гидроаккумулятор. Он есть?
6.Стояк - это вертикальная труба по крайней мере на два этажа. У вас 2-этажная кухня и ванная?

1.Согласен)
2.Да, отделена и вынесена от насоса на метр.
3.Насос в туалете(почти на уровне пола в коробе из гипсы и плитки(есть ревиз люк) а коробка вынесена вверх на метр(над унитазам шкафчик).
4.Квартира.
5. Нету. Такой режим работы(РУЧНОЙ) нужен не всегда. Иногда(особенно летом) когда все приходят с работы по домам то напор бывает падает.Тогда и вступает в работу ручной режим.
6.Квартира на 4 этаже)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 26 май 2019, 21:55

.
Последний раз редактировалось elalex 26 май 2019, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 26 май 2019, 22:18

1.Слово "стояк" нужно убрать из разговора. Не знаю, как это называют сантехники, но я бы назвал - ветвь на кухню и ветвь на ванную.
2.Должно быть 2 равноценных пульта управления - на кухне и в ванной. Один из них можно сделать на базе родного из туалета. В туалете вместо коробки управления должна стоять соединительная коробка.
3.Неважно - ручной режим или автоматический.
Важно, что Вы сильно облегчите работу насосу и сгладите перепады давления на выходе системы, если поставите на её выходе хоть какой-нибудь гидроаккумулятор. Узнайте у сантехников, как это можно сделать, как будет выглядеть и сколько будет стоить.
4.Продолжает оставаться актуальной главная текущая задача - определение схемы управления насоса.
5.Я дел с бытовыми повысительными насосами не имел. Немного имел с автоматикой водоснабжения частного дома от погружного скважинного насоса. Там стоял гидроаккумулятор литров на 200, с реле давления (не протока, как тут было сказано).
Автоматику монтировал не я, но смог определить 2 тяжелые проблемы: первоначальную пустоту гидроаккумулятора и поломку реле давления.
6.Тот режим, что у Вас именуется автоматическим - никакой автоматики не имеет. В схеме должны быть контакты датчика, а сам датчик установления на трубе. Он там есть или нет? Провода к нему идут или нет? Дело хозяйское, но думаю - на все эти вопросы должны быть обследования и фото, включая фото насоса.
7.У Вас скорее всего - схема 3-скоростного циркуляционного насоса системы отопления. Можно или нет использовать его в качестве повысительного - не знаю.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 27 май 2019, 07:57

elalex писал(а):Источник цитаты 6.Тот режим, что у Вас именуется автоматическим - никакой автоматики не имеет. В схеме должны быть контакты датчика, а сам датчик установления на трубе. Он там есть или нет? Провода к нему идут или нет? Дело хозяйское, но думаю - на все эти вопросы должны быть обследования и фото, включая фото насоса.

Это и есть режим автоматического поддержания давления т.к. есть реле/датчик протока, абы не писать ерунду, или слушайте других, или поройтесь в гуглах, там даже графики приводятся. И вот его картинка, возьмите очки на рояле и внимательно смотрите:
elalex писал(а):Источник цитаты 7.У Вас скорее всего - схема 3-скоростного циркуляционного насоса системы отопления. Можно или нет использовать его в качестве повысительного - не знаю.

Еще раз- этот насос именно к таким относится- повышающим, ни разу он не трехскоростной, видно это и по надписям на крышке возле включателя режимов и ,опять же, по наличию реле/датчика протока. В обычном ЭЦН он и нахрен не нужен и никогда не было. К тому же, в ЭЦН есть три положения выбора мощности, но нет четвертого- отключено.
Аналогичная автоматика сейчас применяется в гидрофорах. И последнее, по этому совету:...Важно, что Вы сильно облегчите работу насосу и сгладите перепады давления на выходе системы, если поставите на её выходе хоть какой-нибудь гидроаккумулятор...(с) ГА непременно должен иметь диафрагму, штуцер подкачки и все тот же датчик давления.
Вложения
487138.jpg
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 11:02

1.Давление и проток - разные характеристики воды. Давление может быть при отсутствии протока. Проток может быть при отсутствии давления.
Устройства реле давления и протока - разные, и они друг друга не заменяют.
Реле протока стоит ставить в системах без гидроаккумулятора, реле давления стоят в системах с гидроаккумулятором.
2.Насосы, в корпусе которых встроена какая-то автоматика - скорее всего имеют автоматику по протоку.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 27 май 2019, 12:07

Назовите эту контактную группу в паре с диафрагмой хоть контроллером, хоть процессором, хоть просто реле давления, а по-загармонически- прессостат, суть не меняется: открыли кран- если давление нормальное или выше, не запустит насос. Если давление ниже нормы при открытом кране и наличии протока, насос включится, догонит давление до установленного и отключится.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 13:58

А какое может быть нормальное давление в 2м от открытого крана?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 27 май 2019, 17:34

Давление и в Африке давление, з-н Паскаля не отменяли вроде, что в метре, что в десяти. И вопрос некорректый- кран можно по-разному открывать, производительность магистрали/источника может быть разная, соотв. и давление может всяким быть.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 18:41

Да, например:
Кран открыт полностью, расход воды нормальный, давление на насосе 0. Нахрена автоматике его включать?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 27 май 2019, 19:07

Патаму, что вода течет через полость насоса, а не мимо, и если давление ноль, то что течь будет??? А чтоб текло, надо, чтобы что-то качало, или там, вдали, в КНС, или тут, в доме.
Уже при 0,2...0,5 атм ни напора для рук, ни нормальной работы газовой колонки/котла не будет!!!!!!!!!!!!!- они просто не включатся и воду греть не станут, понятно, не?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 19:37

1.Насколько знаю, конструкции насосов бывают разные. Есть и такие, через которые вода течёт, даже если они не работают.
2.А какой напор (давление) в струе воды, падающей из крана на руки? А зачем струе напор? Пусть себе свободно падает на руки, лишь бы был нормальный расход.
Для душа, возможно, напор нужен для доставания в разные места. Его напором заниматься не приходилось, а вот расходом - приходилось.
3.Без достаточной информации о роли напора в нормальном функционировании водяной техники - конечно, ничего не понятно.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 27 май 2019, 20:59

Нахрена писать не зная??? И тот, и этот насосы конструктивно одинаковы, отличия только в схеме- одна или три скорости ротора, есть РП/РД или нет его, в любом из них вода протекает по полости одинаково. Ваш любимый прием- не зная сути начинать писать что попало:
....Без достаточной информации о роли напора в нормальном функционировании водяной техники - конечно, ничего не понятно...(с) золотые слова.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
lahesis333
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 11:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение lahesis333 » 27 май 2019, 21:05

elalex, А если использовать в качестве схемы выложенную выше?
схема.jpg

Если исходить из нее, то к каким контактам можно присоединить выключатель? Или это все так же не та схема которая Вам нужна?(прошу прощения за непонятливость)
Аватара пользователя
lahesis333
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 11:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение lahesis333 » 27 май 2019, 21:06

Дорогие специалисты! Вот посоветовали такой вариант решения проблемы. Не знаю насколько грамотный и действенный поэтому и выношу на ваше рассмотрение:
"Вот смотрите где указано стрелкой на насосе стоит датчик протока.Представляет из себя флажок на оси а с другой стороны прикреплен магнит.Все это герметично.Вторая часть схемы находится в коробке что вы сняли там стоит геркон.Так что по отдельности как у вас сейчас автомат работать не будет.Выход, ставите все на место предварительно ,добравшись до геркона припаиваете к нему провода которые будите при необходимости замыкать выключателем.Ставите переключатель на автомат а при необходимости замыкаете эти провода.И все."
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 21:37

ПАВ:
Классификация насосов по Википедии выглядит угрожающе.
Разбираться, какой именно тип насоса применён у ТС - не буду.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение elalex » 27 май 2019, 21:46

lahesis333:
1.Схема ТОРМОЗа - всего лишь предположение, что она такая.
Любые разговоры без определения точной схемы - несерьёзны, в том числе и про геркон.
Определения схемы не избежать, это не слишком сложно, дорого и долго, но требует достаточного соображения. Повторяю, при очень плотном контроле за Вами - это сможете сделать и Вы.
2.Для лучшего понимания Вашей ситуации - неплохо бы описать, где Вы живёте.
3.Если спасуете окончательно и откажетесь от определения схемы - есть крайне экзотический, но реальный метод управления насосом из ванной и снаружи её, не заходя в ванную:
Нужно поставить вашу коробку в сквозную дырку стены ванной, имеющей дверки с обоих сторон.
Желающий изменить режим работы насоса - открывает дверку со своей стороны и ставит переключатель в нужное положение. :yes:
Если смогли перенести коробку управления на метр - сможете перенести и на 5м.
4.Если коробка была отделена от насоса, и он продолжал управляться - геркона в коробке или нет, или он не работает.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 781
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение ПАВ » 28 май 2019, 07:59

lahesis333 писал(а):Источник цитаты elalex, А если использовать в качестве схемы выложенную выше?
схема.jpg

Если исходить из нее, то к каким контактам можно присоединить выключатель? Или это все так же не та схема которая Вам нужна?(прошу прощения за непонятливость)


Вы не того спрашиваете, неужели не видно по дырке в стенка ванной? Придумать же такое!
Насчет геркона- вряд ли, т.к. корпус насоса из чугуна, а это значит, что поле магнита через стенку не будет действовать, это нетрудно проверить на любой жестянке и магните. Далее- геркон- слаботочный элемент, ни ток, ни напряжение рабочие он не вытерпит,он может управлять чем-то только через промежуточное реле.
А вот схема очень реальна. Про возможность параллельного включения ДР можно было догадаться со схемы ТОРМОЗА, настолько она близка вашей.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
lahesis333
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 11:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Выключатель для насоса.

Сообщение lahesis333 » 28 май 2019, 12:29

ПАВ, Вот нарыл у себя фото платы с герконом.
Вложения
геркон.png
геркон.png (76.43 КБ) 774 просмотра


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя