О повторном заземлении ноля

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 23 май 2019, 14:34

Есть такое выражение- бьют по морде, а не по паспорту. Есть ГОСТ, но кто гарантирует отсутствие желания немного больше в плюс подогнать учет, чем в минус? Даже в пределах допустимых ХХХХХ кВт*ч +/- 1%, можно и -0,95, и +0,95 процента установить, и все будет по ГОСТу. Метрологам все равно, а продавцу накапает немного.
В жизни все не так, как на самом деле...
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 23 май 2019, 14:53

ПАВ:
1.То, что человек выложил на YouTube - вполне может быть, в этом нет ничего фантастического.
2.5А показал счётчик. Соответственно, потребление 1кВт.
3.Сварены или не сварены трубы в один проводник, там шланги в оплетке или медные трубки - неясно, на видео не видно, автор не говорит - всё это неважно. Важно, что с ноля на заземление шёл ток 5А.
4.Первоначальная идея была у электрика. Он посчитал, что перемычкой улучшит безопасность. Он не учел, что корпус естественно заземлен.
5.Ничего общего эта ситуация с обрывом ноля - не имеет.
6.На это видео на YouTub слетелась масса дебилов, дали с полтысячи дебильных комментариев. Я такого шабаша дебилов нигде и никогда не видел. Были предложения дать по морде и жопе и хозяину, и соседу, и электрику, и сетям, и изготовителям счетчика, упоминали и пробой изоляции бойлера, и Чубайса, и ФСБ, и украинские счётчики, и систему учёта по нолю, и воровскую психологию населения стран.
7.Чёрт их бери, эти +0,95%. Главное - что не +9,5%.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
xpres
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 08:22
Репутация: 3
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение xpres » 23 май 2019, 15:19

Уважаемый ПАВ, а что значит фраза "при токе через оплетку 1,5 А на длине 1,5 м показал падение напряжения 0,9...1 А"?
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 23 май 2019, 15:22

xpres писал(а):Источник цитаты Уважаемый ПАВ, а что значит фраза "при токе через оплетку 1,5 А на длине 1,5 м показал падение напряжения 0,9...1 А"?

Только одно- апиську- не "А" а "В", придется секретарку наказать...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
xpres
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 08:22
Репутация: 3
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение xpres » 23 май 2019, 15:24

Теперь панятна :wink:
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 23 май 2019, 15:26

elalex писал(а):Источник цитаты На это видео на YouTub слетелась масса дебилов,


Ну да- масса дебилов- реально, а один- ни капельки?
Еще раз- между накидной гайкой и оплеткой шланга нет контакта нормального и надежного. Между обжимающей гильзой и гайкой тоже нет. Остальное- смотрите фильму.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 18
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ТОЭ » 23 май 2019, 15:55

ПАВ писал(а):
elalex писал(а):Источник цитаты На это видео на YouTub слетелась масса дебилов,


Ну да- масса дебилов- реально, а один- ни капельки?
Еще раз- между накидной гайкой и оплеткой шланга нет контакта нормального и надежного. Между обжимающей гильзой и гайкой тоже нет. Остальное- смотрите фильму.

По ходу производитель шланга не предусматривает эл. контакт и непрерывность цепи в шланге, а просто делает гибкий, прочный герметичный
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 23 май 2019, 15:58

Ещё раз - меня не интересует, какой там контакт в шланге или трубке. Меня интересует результат - какой ток.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 23 май 2019, 16:28

Если нет контакта, в натуре- какой ток???
Надеюсь, всем виден м/метр в режиме измерения сопротивления на пределе 200 Ом,
виден крокодил, прижавший один щуп к бронзовому фитингу с привинченной гайкой шланга,
шланг в плетенке, применяемый для таких целей,
второй щуп, упертый в эту плетенку
P1019655.JPG
и показания дисплея? И что там написано, сколько ом???
Надеюсь, нотариус для подтверждения не нужен?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 23 май 2019, 16:44

Контакта нет, а счётчик показывает потребление в натуре 5А, 1кВт.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 23 май 2019, 16:52

...товарищь, верь, взойдет она...(с)
Это какой НИК показывает текущий ток?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение Константин » 23 май 2019, 17:28

elalex писал(а):Источник цитаты Контакта нет, а счётчик показывает потребление в натуре 5А, 1кВт.

Ищи утечки в другом месте.

elalex писал(а):Источник цитаты Ещё раз - меня не интересует, какой там контакт в шланге или трубке. Меня интересует результат - какой ток.

Зеро. Вот какой. Я об этом уже говорил. Все резьбовые его не имеют. viewtopic.php?t=61&start=780
Хочешь контакт поводок РЕ с верху ложить надо.По верх этого соединения. Пресная Вода фиговый электропроводник. По ней 5А это просто сказка.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 23 май 2019, 22:37

НИК 2102 -01 показывает текущую активную мощность, напряжение и ток.
Руководство по эксплуатации, п.2.4.2, табл.2.2
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 24 май 2019, 07:53

И в кине именно его показывали? Какое совпадение, прямо рояль в кустах.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 297
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение tupos » 24 май 2019, 09:09

Если я все правильно понимаю, ток протекает фаза источника питания - нагрузка - нулевой проводник источника питания.

Каким образом ток потечет по нулевому проводу при отключенной нагрузке да еще на заземление?
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ПАВ » 24 май 2019, 09:13

Еще один неверящий! Мильенам понятно, а тут через одного непонятливые, жуть. Доказано же- и при бесконечном/большом сопротивлении ток все равно течет, ровно 5 ампер. Кстати, а почему 5 А? 5 х 220 = 1100 Вт, есть такие бойлеры с такими ТЭНами?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 18
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение ТОЭ » 24 май 2019, 09:54

tupos писал(а):Если я все правильно понимаю, ток протекает фаза источника питания - нагрузка - нулевой проводник источника питания.

Каким образом ток потечет по нулевому проводу при отключенной нагрузке да еще на заземление?

Если РЕN проводник протяженный и загружен при несимметрии и не имеет рядом с домом повторного заземления, то на нем может находиться определенный потенциал относительно земли. Люди постарше должны помнить как крутили назад индукционные счетчики с помощью трансформатора и 220/6...12V, используя это напряжение на нуле. Если электронный счетчик имеет два датчика тока и один из них контролирует ток в нуле, то даже отключив фазу после счетчика и заземлив контакт в розетке, через воду,шланг, металл бойлера и датчик в нуле счетчика пойдет ток на землю. Всё - пошел коммерческий учет.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 24 май 2019, 12:54

1.Эта тема выплыла из того видео:

Счётчик показан крупным планом после 1:00.
2.Ещё раз повторяю путь тока:
С ноля сети через счётчик, розетку бойлера, перемычку, корпус бойлера - ток 5А потек на землю. Ток тек даже при выключенных групповых автоматах. Дифзащиты не было.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 297
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение tupos » 24 май 2019, 13:23

ТОЭ писал(а):Источник цитаты Если РЕN проводник протяженный и загружен при несимметрии и не имеет рядом с домом повторного заземления, то на нем может находиться определенный потенциал относительно земли.

Нагрузка (потребители) включены в сеть параллельно
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

О финансовой опасности повторного заземления ноля

Сообщение Константин » 24 май 2019, 15:42

tupos писал(а):Источник цитаты Если я все правильно понимаю, ток протекает фаза источника питания - нагрузка - нулевой проводник источника питания.

Да. Смотрите дальше его путь По нулевому проводу возвращение к источнику питания на генерирующие обмотки. Ток вот если сделать Отвод в цепи после нагрузки на нулевом проводе к РЕ к электроду в земле то некая часть тока будет возвращаться по Грунту к источнику питания так как его нетраль заземлена. Причина тому проста равенство токов в проводниках хоть и разных по сопротивлению. РЕ и электрод с грунтом это тоже проводник.

У TOPMO3, схемка приведена думаю правильная.


  • Реклама

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя