Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

A.Li писал(а):Источник цитаты все электрики в один голос

Спросите их, откуда они что знают про бренды. Хоть кто из них поставил 100 бюджетов и 100 брендов? Только бренды не по маркировке, а с подтверждением от изготовителя.

A.Li писал(а):Источник цитаты итак голова забита

Голову жалко, но правда важнее. Если нет сил, не читайте.

A.Li писал(а):Источник цитаты все кладут кабель.

Получается, напрасно.

A.Li писал(а):Источник цитаты не знаю

Я немножко меланхолик, понимаю Ваши муки, примите мои соболезнования.

A.Li писал(а):Источник цитаты Вы хотите создать своё ПУЭ ?

Хочу подправить существующее.

A.Li писал(а):Источник цитаты НЕ грузите уваж.elalex не нужной инфой.

Нет сил - не читайте.

mastervictor писал(а):Источник цитаты маразматика местного

Это я?

mastervictor писал(а):Источник цитаты кто не грешен пусть первый бросит в меня камень

Я грешен, но кину не один.

elalex писал(а):Источник цитаты вероятность загорания отдельных проводов в гофре ниже, чем цельного кабеля - отдельные провода отделены друг от друга, в отличие от жил кабеля. Имеет смысл протягивать отдельные провода

кабель не загорится если:
1. он "нг"
2. правильно подобранна автоматика-защита в соответствие с сечением и нагрузкой
Есть плюс в проводах только от коротыша но это очень маловероятно если не полируют зубы грызуны да и опять же автоматика. Вот здесь ув.Elalex, как и Вы в моём трудном случае при экранировании, я не вижу обоснования .

Абреввиатура НГ не означает , что он не горит

elalex писал(а):Источник цитаты Главное - не трубы, а нормальная защитная автоматика, которая пожар не допустит.

Скажите а почему вообще существует опасность возгорания близлежащих с кабелем предметов если автоматика... да и так много на этом форуме и др. об этом говорится ? Выбрал правильно сечение , защиту и ложи хоть в тополиный пух ? Подозреваю всё дело в коротыше по причине каким-то образом повреждения изоляции кабеля и искру при этом не поймает АВ а лишь не допустит другой искры грубо говоря, так ? Поэтому и надо в не горючих материалах. Поправьте меня потерявшегося бедолагу с Вашей высоты высшего электро образования (на которое я в своё время не смог поступить )

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты Абреввиатура НГ не означает , что он не горит

если точно то НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ ГОРЕНИЯ - разве он будет гореть сам ? Только конечно заодно. Но речь идёт от самовозгорания от перегруза или коротыша

elalex писал(а):Источник цитаты

А что скажите про высказывание Заметки электрика на его сайте (сходится с мнением большинства и конечно наших местных электриков ) - смысл такой: проверять довелось много АВ в э/лаборатории и кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК) - мол не зачем переплачивать, достаточно и напр. ИЭКа или ЭКФа.
1. Что скажите на это ?
2. Стоит ли по мнению Заметки электрика везти специально АВ перед установкой на проверку в э/лабораторию ?
Это вопросы не только к Elalexу...присоединяйтесь друзья . (Извините tupos что не в тему но как то по волне)

A.Li писал(а):Источник цитаты кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК)

Я не верю одной лаборатории. Должно быть подтверждение от нескольких независимых лабораторий.

Я считаю это излишне. Ну на крайняк,попросит у манагеров сертификат на АВ. Хотя он ни чего не даст.
ИМХО это необоснованная трата денег,времени и нервов.
А АВ это расходник,при испытаниях он отработал как надо а после установки,через неделю,нет....может такое быть,может.
Так что,сколько народу,столько и мнений.

Константин писал(а):Источник цитаты На устойчивость к прогоранию от кабеля проводили самостоятельно с коллегами. Подключив к кабелю проложенному в металлопласте сварочный аппарат и высокими токами от аппарата заставляли кабель разрушиться. Металлопласт выдержал.

Ну раз так, то чего же колебаться! Вы же сами уверены в нем. Теперь и я буду знать про такие его свойства.

ант@нио писал(а):Источник цитаты сколько народу,столько и мнений

Только каждый раз нужно спрашивать, откуда у народа такое мнение.

Константин писал(а):Источник цитаты Металлопласт выдержал

А атомной бомбой не пробовали?

A.Li писал(а):Источник цитаты А что скажите про высказывание Заметки электрика на его сайте (сходится с мнением большинства и конечно наших местных электриков ) - смысл такой: проверять довелось много АВ в э/лаборатории и кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК) - мол не зачем переплачивать, достаточно и напр. ИЭКа или ЭКФа.
1. Что скажите на это ?
2. Стоит ли по мнению Заметки электрика везти специально АВ перед установкой на проверку в э/лабораторию ?

1.Переплачивать не столько не стоит, сколько не обязательно. Тем более, что на периферии вы вряд ли найдете, скажем АВ Легранд. Розетки, выключатели- да, а более дорогую продукцию просто не возят, потому что никто и ни когда не купит.
2. Смотря для каких целей (если есть постоянная работа и вы покупаете ящик автоматов, а не две штуки раз в год-пол-года), смотря как далеко от вас находится ЭТЛ и смотря сколько за это запросят. У нас почему-то чем менее востребованные услуги или товары, тем они дороже, вплоть до полного идиотизма.

Pavel писал(а):Источник цитаты Ну раз так, то чего же колебаться

Есть одно "НО" Если я захочу воспользоваться таким способом монтажа на ГОС заказе. То комиссия по приему объекта может забраковать такой способ прокладки электропроводке. Так как данного материала нет в НПД.

elalex писал(а):Источник цитаты А атомной бомбой не пробовали?

Это в вашем стиле? Валяйте.
А мне достаточно было узнать загорится ли он от кабеля или нет.

Константин писал(а):Источник цитаты

Pavel писал(а):Источник цитаты Ну раз так, то чего же колебаться

Есть одно "НО" Если я захочу воспользоваться таким способом монтажа на ГОС заказе. То комиссия по приему объекта может забраковать такой способ прокладки электропроводке. Так как данного материала нет в НПД.

Тут конечно ты прав на счёт комиссии, а у простого обывателя он сам себе инспектор

Константин писал(а):Источник цитаты достаточно было узнать загорится ли он от кабеля или нет

Спасибо Константин за эксперимент, локализационная способность подтвердилась, думаю благодарны Вам будут многие за открытие, можно вносить (пока в нашей среде) в перечень допустимых из ПУЭ . У меня тоже валяются куски от монтажа водопровода м/пластиковой трубой - мож пригодятся благодаря Вам . Кстати подошли ещё для оконцовки м/рукава 18.
А как насчёт локализац.способности медных труб (толщина стенки около 1мм) ? Можно Вас попросить проверить сваркой как-нибудь и их (у меня нет возможности) ? У нас с Заметки электрика разногласия по этому поводу. Я считаю ( что лезу не в своё дело - я ведь не электрик , но интересно аж ) что дуга пробьёт запросто медь да ещё тонкую.

Кактус писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты Не обижайте учителя

Вы все то же учителя для нас

1.

A.Li писал(а):Источник цитаты Скажите а почему вообще существует опасность возгорания близлежащих с кабелем предметов если автоматика... да и так много на этом форуме и др. об этом говорится ? Выбрал правильно сечение , защиту и ложи хоть в тополиный пух ? Подозреваю всё дело в коротыше по причине каким-то образом повреждения изоляции кабеля и искру при этом не поймает АВ а лишь не допустит другой искры грубо говоря, так ? Поэтому и надо в не горючих материалах ?

Не ответили...

2. В чём разница опасности возгорания что скрытая проводка по горючим материалам что открытая (в одном случае требуется локализационная способность , в другом не требуется - разные требования защиты кабеля) если напр.что в дереве что по дереву кабель - всё-равно соприкосновение с деревом и требования по логике дол.быть одинаковы...?

Растолкуйте пож-та жаждущему !

A.Li писал(а):Источник цитаты Не ответили

Ну что Вам еще нужно? Вон tupos сказал, что ПУЭ рассчитано на сумасшедших советских электриков, которые ставили черт знает что черт знает куда. Если такое будет и у Вас - делайте только по ПУЭ.

A.Li писал(а):Источник цитаты Растолкуйте

Наверно, внутри пожар разгорается лучше.

A.Li писал(а):Источник цитаты А как насчёт локализац.способности медных труб (толщина стенки около 1мм) ? Можно Вас попросить проверить сваркой как-нибудь и их (у меня нет возможности)

A.Li, Если появится в наличии такая медная трубка, то обязательно проверю. Думаю с коллегами даже заснимем ролик опыта. Будет очень полезен для обозрения. Самому даже интересно.

A.Li писал(а):Источник цитаты В чём разница опасности возгорания что скрытая проводка по горючим материалам что открытая

Локализовать, а главное найти источник возгорания в открытой электропроводки просто так как все визуально просматривается. А вот с крытой увы нет, и где-то под перекрытиями тлеющий участок не найти, а главное не потушить так как из-за стенки смесь для тушения не попадет на участок возгорания. И в таких случаях строения выгорают практически 98% до тла. Редко кому удается в таких случаях локализовать пожар.