Скрытая электропроводка в деревянном доме

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 278
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение elalex » 29 фев 2016, 23:41

A.Li писал(а):Источник цитаты все электрики в один голос

Спросите их, откуда они что знают про бренды. Хоть кто из них поставил 100 бюджетов и 100 брендов? Только бренды не по маркировке, а с подтверждением от изготовителя.


A.Li писал(а):Источник цитаты итак голова забита

Голову жалко, но правда важнее. Если нет сил, не читайте.


A.Li писал(а):Источник цитаты все кладут кабель.

Получается, напрасно.


A.Li писал(а):Источник цитаты не знаю

Я немножко меланхолик, понимаю Ваши муки, примите мои соболезнования.


A.Li писал(а):Источник цитаты Вы хотите создать своё ПУЭ ?

Хочу подправить существующее.



A.Li писал(а):Источник цитаты НЕ грузите уваж.elalex не нужной инфой.

Нет сил - не читайте.



mastervictor писал(а):Источник цитаты маразматика местного

Это я?



mastervictor писал(а):Источник цитаты кто не грешен пусть первый бросит в меня камень

Я грешен, но кину не один.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Реклама
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 01 мар 2016, 13:39

elalex писал(а):Источник цитаты вероятность загорания отдельных проводов в гофре ниже, чем цельного кабеля - отдельные провода отделены друг от друга, в отличие от жил кабеля. Имеет смысл протягивать отдельные провода

кабель не загорится если:
1. он "нг"
2. правильно подобранна автоматика-защита в соответствие с сечением и нагрузкой
Есть плюс в проводах только от коротыша но это очень маловероятно если не полируют зубы грызуны да и опять же автоматика. Вот здесь ув.Elalex, как и Вы в моём трудном случае при экранировании, я не вижу обоснования :pardon: .
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Андрей Ingener » 01 мар 2016, 13:49

Абреввиатура НГ не означает , что он не горит :yes:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 01 мар 2016, 13:54

elalex писал(а):Источник цитаты Главное - не трубы, а нормальная защитная автоматика, которая пожар не допустит.

Скажите а почему вообще существует опасность возгорания близлежащих с кабелем предметов если автоматика... да и так много на этом форуме и др. об этом говорится ? Выбрал правильно сечение , защиту и ложи хоть в тополиный пух ? Подозреваю всё дело в коротыше по причине каким-то образом повреждения изоляции кабеля и искру при этом не поймает АВ а лишь не допустит другой искры грубо говоря, так ? Поэтому и надо в не горючих материалах. Поправьте меня потерявшегося бедолагу с Вашей высоты высшего электро образования (на которое я в своё время не смог поступить :secret: )
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 01 мар 2016, 13:57

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты Абреввиатура НГ не означает , что он не горит

если точно то НЕ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ ГОРЕНИЯ - разве он будет гореть сам ? Только конечно заодно. Но речь идёт от самовозгорания от перегруза или коротыша
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 01 мар 2016, 15:24

elalex писал(а):Источник цитаты

А что скажите про высказывание Заметки электрика на его сайте (сходится с мнением большинства и конечно наших местных электриков ) - смысл такой: проверять довелось много АВ в э/лаборатории и кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК) - мол не зачем переплачивать, достаточно и напр. ИЭКа или ЭКФа.
1. Что скажите на это ?
2. Стоит ли по мнению Заметки электрика везти специально АВ перед установкой на проверку в э/лабораторию ?
Это вопросы не только к Elalexу...присоединяйтесь друзья . (Извините tupos что не в тему но как то по волне)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 278
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение elalex » 01 мар 2016, 15:34

A.Li писал(а):Источник цитаты кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК)

Я не верю одной лаборатории. Должно быть подтверждение от нескольких независимых лабораторий.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 64
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение ант@нио » 01 мар 2016, 16:13

Я считаю это излишне. Ну на крайняк,попросит у манагеров сертификат на АВ. Хотя он ни чего не даст.
ИМХО это необоснованная трата денег,времени и нервов.
А АВ это расходник,при испытаниях он отработал как надо а после установки,через неделю,нет....может такое быть,может.
Так что,сколько народу,столько и мнений.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 35
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Pavel » 01 мар 2016, 16:47

Константин писал(а):Источник цитаты На устойчивость к прогоранию от кабеля проводили самостоятельно с коллегами. Подключив к кабелю проложенному в металлопласте сварочный аппарат и высокими токами от аппарата заставляли кабель разрушиться. Металлопласт выдержал.

Ну раз так, то чего же колебаться! Вы же сами уверены в нем. Теперь и я буду знать про такие его свойства.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 278
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение elalex » 01 мар 2016, 16:51

ант@нио писал(а):Источник цитаты сколько народу,столько и мнений

Только каждый раз нужно спрашивать, откуда у народа такое мнение.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 278
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение elalex » 01 мар 2016, 16:54

Константин писал(а):Источник цитаты Металлопласт выдержал

А атомной бомбой не пробовали? :smile:
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 35
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Pavel » 01 мар 2016, 16:55

A.Li писал(а):Источник цитаты А что скажите про высказывание Заметки электрика на его сайте (сходится с мнением большинства и конечно наших местных электриков ) - смысл такой: проверять довелось много АВ в э/лаборатории и кол-во брака одинаково что у дорогих (напр.Легранд) что у дешёвых (напр.ИЭК) - мол не зачем переплачивать, достаточно и напр. ИЭКа или ЭКФа.
1. Что скажите на это ?
2. Стоит ли по мнению Заметки электрика везти специально АВ перед установкой на проверку в э/лабораторию ?


1.Переплачивать не столько не стоит, сколько не обязательно. Тем более, что на периферии вы вряд ли найдете, скажем АВ Легранд. Розетки, выключатели- да, а более дорогую продукцию просто не возят, потому что никто и ни когда не купит.
2. Смотря для каких целей (если есть постоянная работа и вы покупаете ящик автоматов, а не две штуки раз в год-пол-года), смотря как далеко от вас находится ЭТЛ и смотря сколько за это запросят. У нас почему-то чем менее востребованные услуги или товары, тем они дороже, вплоть до полного идиотизма.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 357
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Константин » 01 мар 2016, 16:56

Pavel писал(а):Источник цитаты Ну раз так, то чего же колебаться

Есть одно "НО" Если я захочу воспользоваться таким способом монтажа на ГОС заказе. То комиссия по приему объекта может забраковать такой способ прокладки электропроводке. Так как данного материала нет в НПД.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 357
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Константин » 01 мар 2016, 16:58

elalex писал(а):Источник цитаты А атомной бомбой не пробовали?

Это в вашем стиле? Валяйте.
А мне достаточно было узнать загорится ли он от кабеля или нет.
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Андрей Ingener » 01 мар 2016, 17:49

Константин писал(а):Источник цитаты
Pavel писал(а):Источник цитаты Ну раз так, то чего же колебаться

Есть одно "НО" Если я захочу воспользоваться таким способом монтажа на ГОС заказе. То комиссия по приему объекта может забраковать такой способ прокладки электропроводке. Так как данного материала нет в НПД.

Тут конечно ты прав на счёт комиссии, а у простого обывателя он сам себе инспектор :wink:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 02 мар 2016, 11:46

Константин писал(а):Источник цитаты достаточно было узнать загорится ли он от кабеля или нет

Спасибо Константин за эксперимент, локализационная способность подтвердилась, думаю благодарны Вам будут многие за открытие, можно вносить (пока в нашей среде) в перечень допустимых из ПУЭ :yes: . У меня тоже валяются куски от монтажа водопровода м/пластиковой трубой - мож пригодятся благодаря Вам :good: . Кстати подошли ещё для оконцовки м/рукава 18.
А как насчёт локализац.способности медных труб (толщина стенки около 1мм) ? Можно Вас попросить проверить сваркой как-нибудь и их (у меня нет возможности) ? У нас с Заметки электрика разногласия по этому поводу. Я считаю ( :sorry: что лезу не в своё дело - я ведь не электрик :sad: , но интересно аж :scare: ) что дуга пробьёт запросто медь да ещё тонкую.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 02 мар 2016, 12:26

Кактус писал(а):Источник цитаты
A.Li писал(а):Источник цитаты Не обижайте учителя
:lol: :rolf2:

Вы все то же учителя для нас :yes:
Последний раз редактировалось A.Li 02 мар 2016, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 35
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение A.Li » 02 мар 2016, 12:38

1.
A.Li писал(а):Источник цитаты Скажите а почему вообще существует опасность возгорания близлежащих с кабелем предметов если автоматика... да и так много на этом форуме и др. об этом говорится ? Выбрал правильно сечение , защиту и ложи хоть в тополиный пух ? Подозреваю всё дело в коротыше по причине каким-то образом повреждения изоляции кабеля и искру при этом не поймает АВ а лишь не допустит другой искры грубо говоря, так ? Поэтому и надо в не горючих материалах ?
Не ответили... :sad:

2. В чём разница опасности возгорания что скрытая проводка по горючим материалам что открытая (в одном случае требуется локализационная способность , в другом не требуется - разные требования защиты кабеля) если напр.что в дереве что по дереву кабель - всё-равно соприкосновение с деревом и требования по логике дол.быть одинаковы...?

Растолкуйте пож-та жаждущему :yes: !
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 278
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение elalex » 02 мар 2016, 13:48

A.Li писал(а):Источник цитаты Не ответили

Ну что Вам еще нужно? Вон tupos сказал, что ПУЭ рассчитано на сумасшедших советских электриков, которые ставили черт знает что черт знает куда. Если такое будет и у Вас - делайте только по ПУЭ.

A.Li писал(а):Источник цитаты Растолкуйте

Наверно, внутри пожар разгорается лучше.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 357
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение Константин » 02 мар 2016, 17:18

A.Li писал(а):Источник цитаты А как насчёт локализац.способности медных труб (толщина стенки около 1мм) ? Можно Вас попросить проверить сваркой как-нибудь и их (у меня нет возможности)

A.Li, Если появится в наличии такая медная трубка, то обязательно проверю. Думаю с коллегами даже заснимем ролик опыта. Будет очень полезен для обозрения. Самому даже интересно.
A.Li писал(а):Источник цитаты В чём разница опасности возгорания что скрытая проводка по горючим материалам что открытая

Локализовать, а главное найти источник возгорания в открытой электропроводки просто так как все визуально просматривается. А вот с крытой увы нет, и где-то под перекрытиями тлеющий участок не найти, а главное не потушить так как из-за стенки смесь для тушения не попадет на участок возгорания. И в таких случаях строения выгорают практически 98% до тла. Редко кому удается в таких случаях локализовать пожар.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron