Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Не написано что запрещено,но и не написано,что запрещено. Нужно смотреть с точки зрения безопасносности и бюджетирования,а так с наскоку вроде и приемлемо ИМХО.

ант@нио писал(а):Источник цитаты Не написано что запрещено,но и не написано,что запрещено

Кактус писал(а):Источник цитаты

ант@нио писал(а):Источник цитаты Не написано что запрещено,но и не написано,что запрещено

Ну вы поняли

Имхо (если позволите, я не коллега, уж ). Все описанные преимущества м/пластика - конечно удобно. Но самое главное - локализационная способность И стойкость к э/дуге при КЗ (как и было замечено). Конечно авторами ПУЭ не проверялись все возможные материалы, трубы, подходящие для этого - уж очень много всего есть и появляется ещё. М/пластик надо бы как-нибудь проверить на стойкость к э/дуге...А пока это сомнительно, т.б. заказчикам делать. Если подрядился монтировать то и несёшь ответственность. Всё-же надо уговаривать заказчика строиться по противопожарным нормам, объясняя это, вплоть до снятия с себя ответственности. Чтобы не было потом дороже. ТОЛЬКО ПО ПУЭ ( хотя бы в частности) !

A.Li писал(а):Источник цитаты самое главное - локализационная способность

Локализовать пожар нужно только после сумасшедшего электрика. Главное - не трубы, а нормальная защитная автоматика, которая пожар не допустит.

elalex писал(а):Источник цитаты Локализовать пожар нужно только после сумасшедшего электрика. Главное - не трубы, а нормальная защитная автоматика, которая пожар не допустит.

Извините но я с Вами категорически не согласен. Для чего тогда ПУЭ или "ПУЭ - не Библия, а информация к размышлению" ? Где-то на форуме был подобный спор где один: "зачем соблюдать противопожарные меры когда и так есть защита (АВ и др)" другой: "защита не защищает полностью от пожара". Если бы автоматика обеспечивала 100% защиту тогда ЗАЧЕМ вообще все эти тягомотины с правилами монтажа? Считаю ПУЭ может хоть и не Библия но придерживаться её стоит, наверное не дурак писал, и написана скорее всего к сожалению кровью...Лично я стараюсь дома возле кабелей использовать негорючий материал и отгораживаться от горючего. Даже Rocoal написал на эту тему:"Есть два варианта:
1) металлические трубы;
2) в пластиковой ПВХ гофре, коробе и в металлорукаве (пластиковая поверхность гофры и коробов относится к негорючим материалам и обозначается индексом «нг») такую прокладку разрешено производить при одном ВАЖНОМ условии...на протяжении всей длины и со всех сторон необходимо подкладывать несгораемый материал между металлорукавом (ПВХ гофрой и коробом) и деревянными поверхностями.Лучше сделать все как положено, чем потом строить новый дом."
Да, кто-то уже советовал мне ставить ЩК по пожарным нормам, дескать щит может возгореться. Но ведь судя по Вашему как он может загореться если в щите будут и АВ и УЗО ? Да если ещё поставить перед квартирой после вводного АВ противопожарное УЗО 100мА ?
Извините за резкость. Вообщем имхо (я не электрик и до Вас мне как до Парижа - можете послать меня куда подальше) автоматика +правила монтажа !

A.Li писал(а):Источник цитаты ставить ЩК по пожарным нормам

Не знаю, как там пожарные нормы, действую по здравому смыслу. Думаю, что вероятность загорания щита намного больше, чем кабеля в гофре. Особенно если в щите окажутся бюджетные автоматы или реле напряжения без защиты.
Кстати, вероятность загорания отдельных проводов в гофре ниже, чем цельного кабеля - отдельные провода отделены друг от друга, в отличие от жил кабеля. Имеет смысл протягивать отдельные провода.

A.Li писал(а):Источник цитаты правила монтажа

А эти правила монтажа кто и для кого придумал? Скажем, Rocoal правило 2)? Вы к ним ближе, скажите.


Как и при выборе автоматов, хозяин сам выбирает себе способ монтажа в деревянном доме - чем больше боится, тем надежнее делает.

Надо вводить штрафы как за нарушение правил ПДД. Нарушил правила монтажа штраф от 500 р и выше, чтобы меньше разговоров было.

elalex писал(а):Источник цитаты бюджетные автоматы

С кем не общаюсь в своём посёлке - все электрики в один голос что бюджетные что дорогие всё одинаково...Не знаю кого слушать , а надо покупать скоро...

elalex писал(а):Источник цитаты реле напряжения

в ЩК не планирую ( в ЩК : АВ и УЗО) - зачем поясните, если и так вродь ничего сколько лет не горит, комп от бесперебойника, в скором планируем покупку большого плоского ТВ - мож для него необходимо...не знаю

elalex писал(а):Источник цитаты вероятность загорания отдельных проводов в гофре ниже, чем цельного кабеля - отдельные провода отделены друг от друга, в отличие от жил кабеля. Имеет смысл протягивать отдельные провода.

имхо это очень маловероятно и не стоит париться с втаскиванием отдельных проводов (итак голова забита, не грузите пож-та лишним), все кладут кабель.

elalex писал(а):Источник цитаты А эти правила монтажа кто и для кого придумал? Скажем, Rocoal правило 2)? Вы к ним ближе, скажите.

Что за вопрос, придумано для пожаробезопасности, всё логично. ЭТО ВОПРОС К АВТОРАМ ПУЭ И ПРЕПОДАМ В ШКОЛАХ ЭЛЕКТРИКОВ, Вы хотите создать своё ПУЭ ? НЕ грузите уваж.elalex не нужной инфой.

elalex писал(а):Источник цитаты Как и при выборе автоматов, хозяин сам выбирает себе способ монтажа в деревянном доме - чем больше боится, тем надежнее делает.

Ну вот - согласен.

Rokoal писал(а):Источник цитаты Надо вводить штрафы как за нарушение правил ПДД. Нарушил правила монтажа штраф от 500 р и выше, чтобы меньше разговоров было.

Голосую !

Pavel писал(а):Источник цитаты то в металлопластике слой собственно металла вообще мизерный.

Да там разница на сотые доли между ними. Бонус хороший, что есть двойной слой не горючего ПХВ и потолще чем у гофротрубы. На устойчивость к прогоранию от кабеля проводили самостоятельно с коллегами. Подключив к кабелю проложенному в металлопласте сварочный аппарат и высокими токами от аппарата заставляли кабель разрушиться. Металлопласт выдержал. Вот по этому задался вопросом не применять ли его если заказчики экономят, так как через некоторый период нужно будет выполнять электромонтажные работы вот у таких заказчиков в деревянном доме.

Делал так: полоса гипсокартона потом поверх неё кабель в гофре , потом все зашивалось гипсокартоном, можно кстати использовать профиль жестяной для гипсокартона и в нем уже в гофре проложить и получается , что по негорючему основанию

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты Делал так: полоса гипсокартона потом поверх неё кабель в гофре , потом все зашивалось гипсокартоном, можно кстати использовать профиль жестяной для гипсокартона и в нем уже в гофре проложить и получается , что по негорючему основанию

НОВАТОР!!!

Андрей Ingener, дак и сам также провожу подобные работы из 90% все по такому принципу в деревянных домах. Капитальная стена по верх неё негорючая поверхность(утеплитель, стекломагний, глина и.тд) на остальные доли 9% открытая в кабель канале и 2% это в металлотрубе. Но бывают исключения. Которые на отрез отказываются выполнять те или иные требования.

Блин , а куда деваться то , заказчики наотрез в металле отказываются , а так раз им скажешь нет, два и потом к тебе вообще не обратяться , поэтому приходиться как то выеб...ся кушать то хочеться

Константин , тогда вообще не заморачиваюсь и ложу все в гофре и таки да все мы не без греха

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты тогда вообще не заморачиваюсь и ложу все в гофре

+1
Хорошее сечение и защита!(вот тут и маразматика местного можно за цитировать!)

Андрей Ingener писал(а):Источник цитаты все мы не без греха

+1
кто не грешен пусть первый бросит в меня камень (с)

mastervictor писал(а):Источник цитаты Хорошее сечение и защита!(вот тут и маразматика местного можно за цитировать!)

Не обижайте учителя, он хороший и мудрый.

A.Li писал(а):Источник цитаты Не обижайте учителя

A.Li писал(а):Источник цитаты Не обижайте учителя, он хороший и мудрый.

Неужели это про меня? Хрен и поймешь.