Скрытая электропроводка в деревянном доме

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
самара
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 16:21
Репутация: 1
Контактная информация:

Скрытая электропроводка в деревянном доме

Сообщение самара » 27 ноя 2015, 16:38

Подскажите пожалуйста!!!Можно ли делать скрытую электропроводку в деревянном доме,проводом ВВГнгLS в металлорукаве марки МПГнгLS
Реклама
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 17:45

самара писал(а):Источник цитаты Можно ли делать скрытую электропроводку в деревянном доме,проводом ВВГнгLS в металлорукаве марки МПГнгLS

Нет.Если конечно у вашего металлорукова толщина стенки не менее 3.2мм. А так только можно проложить в открытом виде.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение elalex » 27 ноя 2015, 18:01

Константин писал(а):Источник цитаты А так только можно проложить в открытом виде.

Без металлорукава лучше, чем в рукаве?
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение elalex » 27 ноя 2015, 18:02

самара писал(а):Источник цитаты скрытую

Под штукатуркой?
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение elalex » 27 ноя 2015, 18:07

самара,
1.Конечно, есть правила, считающие или не считающие металлорукав достаточной защитой от пожара кабеля. Но я думаю, гораздо важнее правильный выбор надежного автомата, чем способ прокладки кабеля. Хотя правила и рассчитывают на идиотизм электриков и пожар кабеля, лично я считаю, что кабели горят только у полных идиотов, и несложно им не стать.
2.Как-то раньше не особенно задумывался о статистике пожаров при правильной защите, а не при ее отсутствии. И о способах определения причин пожара. Приходилось по-приятельски сталкиваться с пожарниками, но об этом не говорили. Теперь обязательно на пожарной выставке поспрашиваю их получше. Хотя сильно сомневаюсь, что они достаточно хорошо разбираются в электрической защите кабелей, просто при непонятной причине пожара валят все на неисправную электрику, и никто их не проверяет.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 18:34

elalex писал(а):Источник цитаты Без металлорукава лучше, чем в рукаве?

Кто сказал без металлорукова? Я такого не писал. В открытом виде в металлорукаве,если не понятно. Речь шла о прокладке в металлорукаве, поэтому весь ответ касается прокладки именно в металлорукаве.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение elalex » 27 ноя 2015, 18:41

Константин писал(а):Источник цитаты В открытом виде в металлорукаве,если не понятно.

А скрыто в металлорукаве нельзя?
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 36
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Pavel » 27 ноя 2015, 19:18

Согласен с elalex- главное правильно выбранное сечение и защита. Насколько помню, скрытая проводка по чердачным перекрытиям и по сгораемым поверхностям (у топикстартера дом деревянный) должна прокладываться в металлических трубах, ну вроде газовых. А теперь представьте себе обычного человека, который ремонтирует старый или строит новый рубленый дом и перед тем, как обшить помещение, ну скажем, вагонкой, он должен заранее составить точный план расположения всех розеток, выключателей и светильников, притащить трубогиб (соединять трубы уголками не рекомендуется!), сварочный аппарат и "опутать" дом сетью трубопроводов. :biggrin: Да никто и нигде так не делал и не делает! У меня в деревне деревянный дом, проводка по стенам открытая в кабель-каналах и лишь проходы сквозь стены выполнены в газовых трубах диаметром 22 мм с пыльниками на концах.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 19:20

elalex писал(а):Источник цитаты А скрыто в металлорукаве нельзя?

Не подходит. Толщина металлической стенки у металлорукавов слишком тонкие. Дугу не держит прожигается на раз. Об этом указано в соответствующих технических документах.
самара писал(а):Источник цитаты !Можно ли делать скрытую электропроводку в деревянном доме

Хотите скрытую обеспечьте негорючие покрытие от деревянной стены. Например негорючим утеплителем, листами стекломагния или просто и более дешево помажьте стенку глиной. Потом пусть приступят люди к электромонтажным работам а после уже сможите смонтировать фальшь стену. Вот вам будет скрытая электропроводка. Ежели хотите классический стиль, из точенного бревна или шлифованного бруса то подобные работы выполняются в первых на этапе возведения дома вшивая в полость стены металлические трубы в которых уже будет проложена электропроводка.
Последний раз редактировалось Константин 27 ноя 2015, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 19:25

Pavel писал(а):Источник цитаты главное правильно выбранное сечение и защита.

Что будите делать если проколите трасу в деревянной стене? Вам аппараты защиты дают 100% гарантию от возгорания? Визуально в полости стены не видно где повреждено и тлеет ли в том месте материал от искры. А когда уже узнаете будет поздно.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 214
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение tupos » 27 ноя 2015, 19:27

Pavel писал(а):Источник цитаты (соединять трубы уголками не рекомендуется!), сварочный аппарат и "опутать" дом сетью трубопроводов

Вот как раз варить не рекомендуется, при выполнении работ до пожара не далеко.

По теме: прокладывайте проводку в гофре - и делу край.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 19:28

Pavel писал(а):Источник цитаты сварочный аппарат

Лерка и болгарка в помощь. Отрезал, нарезал пару резьбовых шлицов и соединил с помощью фурнитуры. И варить не надо.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 27 ноя 2015, 19:30

tupos писал(а):Источник цитаты прокладывайте проводку в гофре - и делу край.

По негорючему покрытию
ПАВ
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 424
Откуда: Одесса
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение ПАВ » 27 ноя 2015, 20:35

И делать фото всех участков стены, потом будет проще гадать попаду/не попаду в проводку, если придется гвоздь/дюбель в фальшстену бить.
В жизни все не так, как на самом деле...
самара
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 16:21
Репутация: 1
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение самара » 28 ноя 2015, 03:07

Ну опять же металлорукав идет с изоляцией НГ LS.
Константин писал(а):Источник цитаты FAQ

И перед вводом в эксплуатацию делают замеры изоляции.практически все линии на прямую.
самара
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 16:21
Репутация: 1
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение самара » 28 ноя 2015, 03:12

tupos писал(а):Источник цитаты
Pavel писал(а):Источник цитаты (соединять трубы уголками не рекомендуется!), сварочный аппарат и "опутать" дом сетью трубопроводов

Вот как раз варить не рекомендуется, при выполнении работ до пожара не далеко.

По теме: прокладывайте проводку в гофре - и делу край.

а если мыши или крысы сгрызут гофру вместе с кабелем.дом загородный рядом лес
самара
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 16:21
Репутация: 1
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение самара » 28 ноя 2015, 03:42

Я до этого читал СНиП и ПУЭ там написано что можно делать в металл трубе со стенками трубы не регламентируемыми, если провод медный не более 2.5мм.но почему не подходит металлорукав с изоляцией нг ls?Оно может и правильно в металл.трубе но эти нормы написаны более 10 лет назад.А технологии не стоят на месте развиваются и придумывают все больше и больше!!!

Свойства металлополимерного рукава МЕТАЛАНГ определяют широкие сферы применения:

- на объектах с повышенными требованиями к пожарной безопасности: метро, тоннели, мосты, объекты энергетического и нефтегазового комплекса, жилые здания, развлекательные центры
- защита проводов при скрытой и открытой прокладке
- прокладка кабеля во влажных помещениях и внутри легковоспламеняющихся конструкций
- в системах кондиционирования, обогрева и вентиляции
- в подъёмно-транспортном оборудовании
- для транспортировки порошкообразных и сыпучих веществ.

Выдержки из руководящих документов, регламентирующих применение металлополимерного рукава МЕТАЛАНГ НГ-LS HF
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

в деревянном дом разводка в металлорукаве

Сообщение Константин » 28 ноя 2015, 17:38

самара писал(а):Источник цитаты Выдержки из руководящих документов, регламентирующих применение металлополимерного рукава МЕТАЛАНГ НГ-LS HF


У себя дома вы можете делать все что угодно и вам это никто не запретит. Так как это частная собственность и за её сохранность вы отвечаете сами. Зачем было вообще что-то спрашивать если вы так уверены в своем представленном металлорукаве? Вот мне лично об вашей модели ничего не известно, какую он держит температуры раскаленной петли? Какова его толщина металлической стенки? Вот только уважаемый Самара приставка "НГ" Означает, что это изделие не распространяет горение(как и классический металлорукав) но не то, что оно держит раскаленную петлю(Дугу). Технология изготовления продукта способствует ограничению его возгорания. Такой продукт в огне не горит, но плавится. Поэтому при длительных перегрузках на поврежденных и не отключенных от сети участков трассы питания вы рискуете загореться так как ваш рукав быстро разрушиться. Что касательно и при КЗ на своей практике не раз видел как простреливается металлооболочка металлорукова в которой были проложенный кабель ввг 2.5мм2
И не смотря, что некоторые нормы писались 10лет назад они всеже являются надежными, не то что представляемые новые изделия о которых даже не найти технических характеристик и лабораторных испытаний на прочность.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 40
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Можно ли скрытую электропроводку в деревянном доме выполнить в металлорукаве МПГнгLS

Сообщение A.Li » 04 янв 2016, 18:42

самара писал:" гораздо важнее правильный выбор надежного автомата, чем способ прокладки кабеля."

Надо соблюдать всё чтобы продублировать защиту- нет 100% что сработает АВ.

Мне вот в силу обстоятельств надо проложить силовую линию частично в деревянной коробке межкомнатной двери и тоже сначала думал просто в металлорукаве ( который по большому счёту только от механ. повреждений и для экранирования если надо) но подумав решил всё-же искать метал. трубу для коробки двери
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 66
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Можно ли скрытую электропроводку в деревянном доме выполнить в металлорукаве МПГнгLS

Сообщение Rokoal » 04 янв 2016, 20:15

Pavel писал(а):Источник цитаты У меня в деревне деревянный дом, проводка по стенам открытая в кабель-каналах

Открытую электропроводку в деревянном доме разрешается делать в гофре, метеллорукаве, а также в ПВХ трубах. Речь о скрытой электропроводке в деревянном доме.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron