Странное срабатывание автоматов.

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 01 апр 2019, 15:16

Убрал вводной автомат, вместо него поставил CHINT 100A выключатель нагрузки (все, что есть в нашем небольшом городе из ВН). Как на зло осциллограф в самый нужный момент уходил в спячку (потому что батарейный), но пару событий поймал. Они абсолютно разные. Сегодня из одного автомата пошел дым. Ток все-таки реальный там тек...
Вложения
afterpyh.JPG
pyh1.JPG
pyh2.JPG
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 798
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 01 апр 2019, 17:41

От такого провала криминала быть не может. Да и синус почему-то не синусоидальный- или сеть такая корявая, чего не встречал, или осциллограф.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 439
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 01 апр 2019, 18:16

Как выше писал ... где-то искрит контакт.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 01 апр 2019, 19:10

ПАВ писал(а):От такого провала криминала быть не может. Да и синус почему-то не синусоидальный- или сеть такая корявая, чего не встречал, или осциллограф.

Кстати да, мне тоже показалось, что синус не очень. На работе посмотрел - вроде красивый синус, а дома хренота какая-то, верх и низ "щербатый" какой-то.
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 01 апр 2019, 19:13

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты где-то искрит контакт

Может это у меня искрить? Картинка-то есть, но это ко мне прилетело или от моего потребителя навелось?
"Держаться нету больше сил"(с) Дома все на нервах.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 01 апр 2019, 19:16

На вводе в квартиру нужно ставить фильтр ВЧ и посмотреть, с какой стороны фильтра есть помехи.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 798
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 01 апр 2019, 19:25

1gorek писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты где-то искрит контакт

Может это у меня искрить? Картинка-то есть, но это ко мне прилетело или от моего потребителя навелось?
"Держаться нету больше сил"(с) Дома все на нервах.


А этого картинка не скажет. Тут надо смотреть осциллограмму тока, а не напряжения. Или через тр-р тока, или на шунте. А лучше- двухлучевым/канальным и напряжение и ток, и непременно через тр-ры напряжения и тока для развязки.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 439
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 02 апр 2019, 07:46

1gorek писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты где-то искрит контакт
Может это у меня искрить?
Где искрит Вам никто не скажет - искать надо
... если это у Вас - автоматы не будут из-за него отключаться, будут лампочки подмигивать иногда;
... если во ВРУ подъезда - тогда, да, радуйтесь, что автоматы только отключаются, а не перегорают холодильники и телевизоры - спонтанно.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 798
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 02 апр 2019, 07:53

Такое впечатление, что снята картинка при питании БГ/ДГ, там подобное встречается, и пострашнее есть. В упор не пойму, с какого перепугу верха начинает резать.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 439
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 02 апр 2019, 07:57

ПАВ писал(а):Источник цитаты Такое впечатление, что снята картинка при питании БГ/ДГ, там подобное встречается, и пострашнее есть. В упор не пойму, с какого перепугу верха начинает резать.
Дилитант на подобии меня, сказанул-бы, что в момент максимума амплитуды напруги - максимум тока ... контакт "не выдерживает" искра появляется.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 798
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 02 апр 2019, 08:09

Нууу, вореанд, если предположить наличие мощного варистора, режущего верхушки, тогда и АВ щелкнет, если он таки есть перед варистором.
Хотя, те картинки, что видел при подборе варисторов для своего ВРУ, иначе- там вершинки плоские становятся при токе 1 мА. Но это при 275 и выше вольт. Мистика.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 11 апр 2019, 13:26

2-го числа пришел электрик, по моей просьбе перебрал оба ореха. По дороге нашлась искрящая розеточка и перетертый шнурок на удлинителе. На всякий случай поменял автоматы (старые явно выработали свой ресурс по отключениям по КЗ). Неделю - полет нормальный, я уже успокаиваться стал, ан нет, вчера вечером три линии из четырех легли с интервалом в минуту где-то. Даже включать не стал, достал банку сэма из-под стола, выпил при свечах и лег спать. Семье сказал, что я себя в этой теме исчерпал. Сегодня очередной "свободный электрик" придет. Может ему повезет. :biggrin:
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 439
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 11 апр 2019, 14:03

1gorek писал(а):Источник цитаты ... Может ему повезет. :biggrin:
Электрики до Пришествия могут ковыряться и ничего не найдут, т.к. Вы сами писали, что в стояке (в квартире) только одна фаза. Мое мнение, искать надо там где присутствуют все три фазы.
----------------------
Давайте рассмотрим причины, по которым может отключаться автомат (по максималке) я насчитал только две:
1. КЗ в питаемой линии (после автомата) ... если бы отключались автоматы только на одной линии - можно было бы принять ... а так, или отметаем, или имеются проблемы во всех линиях (по всей квартире). :wink:
2. Импульсы перенапряжения (броски амплитуды) ... версия плохо объясняемая, т.к. чаще на слуху, в таких случаях выход из строя оборудования. Но если предположить, что у автора собралось такое оборудование, которое способно выдерживать перенапрягу и только (согласно закона Ома) спокойно пропускает огромный ток, что не выдерживают автоматы, которые отключаются суммой действия тепловика и максималки ... :pardon:
Возможно у кого нить есть свое мнение ... плиз.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 12 апр 2019, 15:35

Я извиняюсь, что не по теме. Пришел человек-электрик, сказал, что с 2000 года работает по этому профилю. Посмотрел на выключатель нагрузки, назвал это автоматом на 100 ампер и сказал, что такой ставить нельзя. Посоветовал купить реле напряжения. Я в афиге.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 12 апр 2019, 15:56

1.Умение удивляться - признак психологической молодости.
2.Не стоит думать, что профессионал априори знает больше.
3.Доведите счёт приглашенным электрикам до десятка. Глядишь, кто-то и выскажет оригинальную идею.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 12 апр 2019, 17:35

Третий пункт выполнил, что интересно, большинство посмотрев все даже денег не берут, я в замешательстве.
Второй пункт подтвердил для себя очередной раз.
По первому без комментариев.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Pavel » 12 апр 2019, 20:26

Трудно так вот дистанционно что-то советовать, возможно только предполагать. Там за щитком с проводами полный порядок? И уберите с общей шины два тонких беленьких проводка не относящихся к ныне эксплуатируемой схеме. СИЗы в распредкоробках желательно заменить хотя бы ВАГО 222.
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 439
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 12 апр 2019, 21:21

Коллеги, почему никто не добавляет причины, по которой может срабатывать автомат?
Неужели нет больше тех, что я, выше, указал?
Кстати пришла мысля, возможно совсем того ... а вдруг у автора вся проводка из бракованной партии ... иногда прошивает внутрях, без признаков с наружи?!!! :blush:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Pavel » 12 апр 2019, 21:44

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты из бракованной партии ... иногда прошивает внутрях

Он еще вначале писал, что проверял мегаомметром линии...
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 239
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 13 апр 2019, 16:02

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Кстати пришла мысля, возможно совсем того ... а вдруг у автора вся проводка из бракованной партии ... иногда прошивает внутрях, без признаков с наружи?!!!


Согласен, что если это не блеф , то надо причину искать в квартире. Если бы гулял нуль общий , то обязательно в других квартирах происходили бы такие же бяки. Предполагаю , что где-то во вновь проложенной электропроводке или в потребителе была нарушена изоляция , (перетерлась об общий шуруп или возникла при монтаже) , которая в нормальных состоянии мегером не фиксируется, но при определенных условиях (допустим вибрация, появление сырости и тд) приводит к К.З. между проводами.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость