Странное срабатывание автоматов.

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 19 апр 2019, 00:06

.
Последний раз редактировалось elalex 19 апр 2019, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 19 апр 2019, 00:07

1.Да, специалисты с приборами или лаборатория за кучку денег с удовольствием исследуют качество электроэнергии, но не найдут причину одновременного отключения групповых автоматов.
2.Спецы регистрируются на форуме с разными целями - поговорить с коллегами про электрику и жизнь, оценить свой профессиональный уровень и уровень коллег, порассуждать над логикой правил, помочь любителям (и это нормально), но никак не сравнивать анатомические особенности своих тел. Тела сравнивают на других форумах.
3.Только весьма примитивные люди не видят разницы между сравнением знаний, умений, логического мышления и сравнением тел. Так же как только дикие люди считают употребление сексуальной терминологии допустимым в обсуждении технических проблем.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 805
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 19 апр 2019, 07:15

Дмитрий Полищук писал(а):Источник цитаты 3. Продолжайте спрашивать СПЕЦОВ, которые на форуме зарегистрировались с целью меряться х...ми (у кого длиньше - у кого толще).


Безусловно, хренами меряться нужно при наличии приборов и за деньги.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3409
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 845
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 19 апр 2019, 15:32

ПАВ писал(а):Источник цитаты Если не доказано ничего- не факт. Во всяком случае, касательно переноски. Или вы таки верите, что к ней притянут провод в 2,5 квадрата, она хандрит, провод терпит, а АВ нет? Причем- все.

Её жгут до тех пор пока она нет рассыпется. О чем ты милейший. Про АВ не вспоминай у ТС он отрабатывает от сверхтоков КЗ. То есть отрабатывает электромагнитный расцепитель.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 447
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 19 апр 2019, 15:39

Подарим тему (каку-нить будущую) ... видно будет (если не смоет...)
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 242
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 19 апр 2019, 15:56

ПАВ писал(а):Источник цитаты А почему без нагрузки не коротит? Или речь о гире в качестве нагрузки?

Потому что от тока нагрузки зависят токи утечки, (вот например для УЗО допустимый ток утечки определяют из расчета на 1А - 0,4 мА), которые протекают между фазами или фазой и нулем, они то и являются главными разрушителями изоляции. Токи утечки сперва изоляцию сушат, потом в ней появляются микротрещины с пылью или сыростью, которые приводят к пробоям и отключению автоматов, причем необязательно следующий пробой пойдет по тойже трещине (она может восстановить свои диэлектрические свойства), а пойдет в другом месте или вообще все будет нормально до следующей бяки.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 242
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 19 апр 2019, 16:13

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Подарим тему (каку-нить будущую) ... видно будет (если не смоет...)

Только , если ТС признается , что схимичил. Кстати , где Вы Igorek ?
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 17:07

Я прошу прощения, разбираюсь до сих пор. Есть уверенность, что причин было(?) несколько и они слишком разные. Это и несколько неисправных потребителей и социальная часть. Но что-то прояснится только после праздников. Холодильник из гарантийного ремонта вернется послезавтра, в его отсутствие все стало лучше. Возможно простое совпадение. Дело в том, что безаварийный промежуток в 10 дней пока не является для меня доказательством, что проблема устранена.
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 17:10

Дмитрий Полищук писал(а):Источник цитаты Если вопрос ещё актуален, то я вижу 3 варианта:

Спасибо, я все еще надеюсь разобраться сам, но адрес записал.
ПАВ
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 805
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 28 апр 2019, 17:13

1gorek писал(а):Источник цитаты Есть уверенность, что причин было(?) несколько и они слишком разные. Это и несколько неисправных потребителей и социальная часть.


А вот с этого места, Штирлиц, подробнее, особенно с социалки желательно начать. И при чем тут внезапно возникший холодильник.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 17:28

Про социалку пока промолчу, нет полной картины.
Холодильник он не внезапно возникший. Если сначала читать тему, то холодильников три. Два сидят на отдельной ветке, которую НЕ ВЫБИВАЕТ. На этой ветке персонально для них стоит сетевой фильтр. Внутри фильтра: по нулю и фазе два не связанных дросселя 2мГн, между ними конденсатор типа Х2 0,15мкФ, дальше синфазный дроссель 2х500мкГн и еще один конденсатор Х2 на 0,15 мкФ. Довольно типовая схема для TN-C сети. Третий холодильник, дай бог памяти, "юрюзань-м" или типа того уверенно выбивал автомат C16 через 5-10 минут работы. Посмотрели на него, вздохнули и решили купить новый - dexp, цифры не помню. Холодильник был куплен в известной торговой сети, но прям с прилавка. Сказали, что на складе уже таких нет. Т.е. вот теперь у меня нет уверенности, что он был исправен изначально. Привезли его бесплатно и через несколько дней он захандрил. Симптомы простые - через произвольное время (от нескольких часов до нескольких минут) ток сначала возрастает до 5-6 ампер и за несколько секунд выбивает тот же (точнее уже замененный) C16. Послезавтра его должны привезти, манагер сказал, что неисправностей не обнаружено. К этому времени у меня будет еще один аналогичный фильтр.
ПАВ
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 805
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 28 апр 2019, 17:42

Да на кой хрен холодильникам эти фильтры, особенно Юрюзани??? Он же простой, как грабли агрегат, электроники там нет и не было, ни он помех не создает, ни ему помехи сетевые не страшны, оставьте его в покое!!! И жрет он от силы 10 ампер при пуске, все.
И фильтры все эти только для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ проникновения помех от ВАШИХ приборов в сеть, к соседям, а не наоборот- мотору компрессора плевать на помехи, лишь бы было номинальное напряжение в сети. А это- если есть, то есть, если нет- никакой фильтр не добавит.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 17:55

ПАВ писал(а):Источник цитаты И фильтры все эти только для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ проникновения помех от ВАШИХ приборов в сеть

Я с Вами совершенно согласен, хотя реверсивные свойства не отменял ни кто. Юрюзань - была более полгода назад - ее нет, послезавтра будет DEXP из ремонта.
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 18:01

ПАВ писал(а):Источник цитаты И жрет он от силы 10 ампер при пуске, все.

Почему выбивает C16? Автомат плохой? Так автоматы уже заменены все не один раз. Про золу в розетках, кстати. Она обычным тестером не звонится. Мегомметр просить я не стал, но есть уверенность, что даже на пластике эта зола при каком-нибудь импульсе "стрельнёт".
ПАВ
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 805
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 28 апр 2019, 18:11

1gorek писал(а):Источник цитаты хотя реверсивные свойства не отменял ни кто


О чем речь, о каких реверсивных свойствах??? Там просто асинхронный мотор, и НЕ создающий, и НЕ воспринимающих помех, кроме, как пусковой ток, о чем вы?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 28 апр 2019, 20:29

Я о том, что все (ну или почти все) фильтры реверсивны. Фильтр подавляет помехи как исходящие, так и входящие.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 28 апр 2019, 21:43

Да, от помехи в пару киловольт - фильтр не помешает.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 34
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Voloxa » 30 апр 2019, 09:34

1gorek писал(а):Источник цитаты Фильтр подавляет помехи как исходящие, так и входящие.

Вы еще к помехам и гармоники сюда приплетите.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 30 апр 2019, 11:56

1.А что, знакомы с ними?
2.Помехи и гармоники - это одно и то же. Всякую помеху можно разложить на гармоники. Однажды я целый день раскладывал на гармоники напряжение после регулятора, для 10 его положений. Дошёл, помню, до 20-ой гармоники. Потом ещё и посчитал коэффициент гармоник, и построил график зависимости коэффициента от положения регулятора.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
1gorek
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение 1gorek » 02 май 2019, 21:02

Вроде проясняется все. Наложение причин. Сначала убитая проводка плюс один неисправный потребитель, а вот дальше один человечек со справкой... Если все подтвердится после майских напишу.


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron