Странное срабатывание автоматов.

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 17 апр 2019, 15:18

Гарь токопроводящая? Измеряли?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3371
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 841
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 17 апр 2019, 15:35

elalex писал(а):Источник цитаты Гарь токопроводящая?

Да сублимации проводят ток. Так как в них частицы того металла который горел. Это очень фиговое свойство от электродуги. Полученные ожоги от таких из за этого гниют.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 240
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 17 апр 2019, 15:59

elalex писал(а):Источник цитаты Гарь токопроводящая? Измеряли?

Не знаю не исследовал, но довольно часто разбираясь в причинах аварий межфазных КЗ на автоматах установленных допустим на текстолите определяли, что из-за плохого контакта на автомате этот контакт начинал нагреваться, из-за чего текстолит в этом месте начинал обугливаться , когда гарь доходила до другой фазы происходил БАБАХ . Не раз видел перекрытие и в розетках , а также в удлинителях особенно на стройках.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 17 апр 2019, 16:02

1.Я пробовал изготовить токопроводящую смазку из медных опилок, слегка смазывая их. Хрен проводит!
Не думаю, что брызги меди проводят лучше. Померяйте черноту мегометром и лампой.
2.Чтобы по текстолиту прошёл ток КЗ - интересное предположение. Гарь не только проводит, но и проводит, как металл!
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3371
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 841
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 17 апр 2019, 16:29

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Я пробовал изготовить токопроводящую смазку из медных опилок, слегка смазывая их. Хрен проводит!
Не думаю, что брызги меди проводят лучше. Померяйте черноту мегометром и лампой.
2.Чтобы по текстолиту прошёл ток КЗ - интересное предположение. Гарь не только проводит, но и проводит, как металл!

1. Зря этим занялся. Такое подручными средствами не изготовить. В смазках подобные консистенции состоят и микрочастиц. Напильником такое не настругать. Поэтому такие смеси дают результат действительно один хрен.
2. Идет но не на текстолите. А по поверхности этого материала если уж было КЗ на текстолитной поверхности. И проводит не копать а мелкая медная пленка которая как раскаленный припой с жало паяльника прилипает к поверхности. Парою когда плавиться большой контакт можно не вооруженным глазом её рассмотреть.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 17 апр 2019, 16:41

Интересен порядок событий.
Что, сначала от чего-то плавятся контакты, а потом из меди по поверхности текстолита происходит КЗ?
А от чего стали плавиться контакты? Не от КЗ ли снаружи текстолита? А если КЗ снаружи текстолита - какое КЗ может быть по текстолиту?
Выходит, чернота на текстолите - это всего лишь проявление вторичной аварии?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 240
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 17 апр 2019, 17:20

elalex писал(а):Источник цитаты Выходит, чернота на текстолите - это всего лишь проявление вторичной аварии?

Нет , сначала появляется чернота, не раз при ППР приходилось находить и менять такие панели, если этого не делали , то происходила авария. Также, при выгорании контакта, пробой между фазами или между ними и РЕ ,N может произойти по карболиту автомата, если он установлен на не горючей основе.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3371
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 841
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 17 апр 2019, 17:21

elalex писал(а):Источник цитаты Интересен порядок событий.
Что, сначала от чего-то плавятся контакты, а потом из меди по поверхности текстолита происходит КЗ?
А от чего стали плавиться контакты? Не от КЗ ли снаружи текстолита? А если КЗ снаружи текстолита - какое КЗ может быть по текстолиту?
Выходит, чернота на текстолите - это всего лишь проявление вторичной аварии?

Ты понял хоть о чем тебе речь толкуют? Или нет? До лампочки, что стало причиной КЗ. РЕЧЬ О ЕГО ПОСЛЕДСТВИИ.
То что осталось после КЗ может проводить ток по поверхности. Поэтому если не выполнять чистку подобных поверхностей после восстановления поврежденных частей рискуешь устроить еще одно.
ПАВ
Сообщения: 6266
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 800
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 17 апр 2019, 20:03

Если бы обугливание было настолько критичным, что стало проводящим, вот таких казусов с произвольным срабатыванием не было. АВ срабатывал бы сразу при включении вилки удлинителя в розетку.Если это проводящее покрытие было таким проводящим, ему пора было испариться при первой же дуге.
Кстати, где там текстолит, или хоть паршивый гетинакс видели??? В лучшем случае полипропилен, в худшем- полистирол, на нем такие треки, которые бывают на фенолосодержащих пластиках- гетинакс, текстолит, карболит... вряд ли возможны- фактура материала не та, нечему обугливаться. Но если и там расчитстиь трек от угля, а не от сажи, как здесь, покрыть лаком и т.п., служит и дальше. Эти материалы не будут, они плавятся и деформируются.
Впрочем :mocking1: и ищу чипсы...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3371
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 841
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 17 апр 2019, 20:09

ПАВ писал(а):Источник цитаты Кстати, где там текстолит, или хоть паршивый гетинакс видели???

НУ видели.
ПАВ
Сообщения: 6266
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 800
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 17 апр 2019, 20:10

Где на тех фото удлинителя и щитка они есть?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3371
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 841
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Константин » 17 апр 2019, 20:11

ПАВ писал(а):Источник цитаты Где на тех фото они есть?

нет их там. а при чем эти фото и текстолит?
ПАВ
Сообщения: 6266
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 800
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 17 апр 2019, 20:19

При том, что написано было- ...фенолосодержащие..., а все перечисленные мной- гетинакс, текстолит, карболит его и содержат. Бегунок и крышка трамблера тоже его содержат, тоже охотно на них образуются постоянно действующие проводящие треки. И чем дольше приложено напряжение, тем глубже и шире они становятся и лучше ток проводят.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 240
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение кви-45 » 17 апр 2019, 22:54

ПАВ, я заметил вы некоторые вопросы рассматриваете не предполагая , что условия технической эксплуатации оборудования могут находится в иных условиях , для которых вы рассматриваете какой-то случай. Вот этот материал должен плавиться и все тут, а то что он может покрыться каким-то налетом в результате нагрева какой-то другой детали вы не допускаете и на этом останавливаетесь. Считаю обязательно тему надо рассмотреть, а то наверное скоро вам этот вопрос надоест и закроете ее. Надо искать , по-другому не получится. Поэтому желательно, чтобы ТС показал фото розеток.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 6266
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 800
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 18 апр 2019, 07:56

Почему вы решили, что надоест? Я разве дал повод? Мне тоже интересно, только много непонятного, вот и версии всякие возникают. Для того, чтобы напылить латунь на пластик, нужно, как минимум, ее нагреть сильно-сильно, да? Я считаю, это возможно при появлении дуги именно в моменты замыкания или размыкания контактов, скорее и логичнее второе. Что надо сделать с ТВ или чем-то еще, чтобы в нем неисправность вызвала дугу на замкнутых контактах вилка/розетка??? Я, например, имея ну очень большой опыт ремонта ТВ и проч. бытовухи, ничего и близко придумать не могу. Все внутренние проблемы давно бы вылезли боком или в питающем проводе, или в блоке питания. Но при нормальном!!! контакте вилка/розетка такого оплавления лепестков быть не должно.
Далее- какой толщины должно быть это напыление, не важно- латунь или сажа проводящая или все вместе, чтобы оно не испарилось при первом же повторном после срабатывания, включении АВ для этой переноски или вилки переноски в розетку основную? Кстати, а как она выглядит по сравнению с этой, конечной?
В жизни все не так, как на самом деле...
Дмитрий Полищук
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 12:22
Репутация: 1
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Дмитрий Полищук » 18 апр 2019, 13:04

Доброго дня, коллеги.
Позвольте пару строк.
Поставьте прибор контроля качества электроэнергии на пару дней на вводе.
Будете иметь картинку, либо броски в питающей линии, либо ноль все-таки, либо внутренняя проводка.
То, что никто не жалуется - не довод, если у них стоят такие же автоматы, как были у Вас изначально.
ПАВ
Сообщения: 6266
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 800
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение ПАВ » 18 апр 2019, 13:53

Отличное предложение! Отличное предложение! Реализуете, или советами завалите?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 440
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение TOPMO3 » 18 апр 2019, 14:05

Самый дешевый ...
Вложения
00.JPG
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение elalex » 18 апр 2019, 14:24

Официальным электрикам такие выдают бесплатно, вот они и суются сюда - давать такие советы жильцам.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 34
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Странное срабатывание автоматов.

Сообщение Voloxa » 18 апр 2019, 15:04

elalex писал(а):Источник цитаты Официальным электрикам такие выдают бесплатно, вот они и суются сюда - давать такие советы жильцам.

Кто выдает бесплатно? Фирма производитель?


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя