Страница 3 из 3
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 14:27
ПАВ
Как в старом анекдоте про бабника и попугая-...можете мне оторвать голову, но ЭТО я должен увидеть!...(с) :
- удлинитель в 900 метров, у которого нет повторного заземления, ну хоть раз на эти 900 метров.
- ток в нем 50 ампер.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 15:08
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитаты Как в старом анекдоте про бабника и попугая-...можете мне оторвать голову, но ЭТО я должен увидеть!...(с) :
- удлинитель в 900 метров, у которого нет повторного заземления, ну хоть раз на эти 900 метров.
- ток в нем 50 ампер.
О каком удлинителе речь?
Я писал о сетевом, питающем проводе ...
от босого члена до подстанции ... с вольным выбором значений.
Это же готовый шаблон/шпаргалка, для выяснения опасно или нет ходить босиком (
по нулевому проводу) ... знай подставляй свои значения.
Спору нет ... если автор определит у себя, что ток равен 10 ампер, расстояние до ближайшего заземления 10 метров, тады и ток, через его большой палец, окажется микро, а то еще меньше.
Помните вопрос в первом посту? ...
valentin1512 писал(а):Источник цитаты Объясните дураку ... если дотронуться до "нулевого" болта в рубильнике (чисто для опыта), то по идее не должно ударить током? Верно?
Вот ему и ответ ... бить будет, только не по "идее", а по ... "чем дотронешся" и сила удара зависит от ... "выше показано".
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 15:12
ПАВ
Вай, пардон-...в переноску включают допустим дрель...
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 16:25
Леопольд
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Шас попробую вас напугать ... грубыми (
не бойтеся - не матерными) расчетами.
Предположим что имеем: 1. Нулевой провод (
пусть длиной 0,9 км - до ТП) - это значит у него около 2 Ом (
в натуре больше). На ТП он заземлен.
2. Так называемый "член обчества" (
а короче человек), босой - принимаем 1кОМ (
1000 ом)
3. Теперича ... знаем, что ток един по всей цепи (
что по фазе, что по нулю) - пушшай будет 50 А.
Вычисляем, какой ток побегит по члену ... напруга 220 В; Сопротивление чела в 500 раз больше провода (
1000/2), а значится ток через него пойдет в 500 раз меньший!!! Еще не боитеся?
50 ампер делим на 500 = 0,1 А или 100 мА ... фигня? Вам не кажется?
Если не страшно - ходите босиком ... говорят полезно для здоровья.
Тормоз - а ноги человека точно там, где Вы обрисовали?
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 16:45
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитатыТормоз - а ноги человека точно там, где Вы обрисовали?
А где, по Вашему, я их обрисовывал?
Вроде слово "ноги" вааще отсутствует в моем посту!
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 17:47
elalex
1.Подход расчёта тока через человека, исходя из тока в нулевом проводе - неправильный.
Нужно учитывать и сопротивление провода.
2.Падение напряжения на нулевом проводе 50А• 1Ом= 50В, оно растёт от начала линии к её концу.
3. Получается - если линия не имеет повторных заземления ноля - напряжение на нулевом проводе (относительно земли) растёт от 0 до 50В. В каком месте линии оно станет опасным - зависит от территориального распределения нагрузок по линии.
4.В худших местах линии ток утечки через босого человека 50/1000=0,05А, так что на голый ноль лучше не наступать.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 17:59
Леопольд
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вроде слово "ноги" вааще отсутствует в моем посту!
Босые руки ранее не встречал!
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 18:07
Леопольд
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 20:50
A.Li
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Если не страшно - ходите босиком ... говорят полезно для здоровья.
Босиком пример я взял теоретически для понимания. Склоняюсь, например, что менять розетку (не босиком на земле
) в квартире спокойно можно при отключенной только фазе групповым однополюсным автоматом, не отключая вводным двухполюсным всю квартиру.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 20:53
ПАВ
Это при условии, что нет УЗО. Если есть, или галоши, или АВ 2-хполюсный отключить.
Вообще, смысл рассматривать примеры смертовбивства пьяно-больных потребителей и электриков надо во флудилке, там ближе по духу.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 21:14
A.Li
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 22:55
elalex
УЗО очень полезно для любителей рвать ноль.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 23:07
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты УЗО очень полезно для любителей рвать ноль.
Для мелкой работы на линии зачем отключать УЗО и всю группу на нём ? Разобрались же, что прикасаться к нолю , если не на земле стоишь, можно, как я и делаю часто.
Ноль
Добавлено: 14 мар 2019, 23:24
elalex
А вдруг во время работы с розеткой оборвется ноль питающей линии?
Один телефонист рассказал, как он снимал зубами изоляцию с телефонной лапши ТРП, а в этот момент поступил вызов.
Нормальное напряжение на линии =60В, при вызове ~110В, 25Гц.
Меня =60В било и по пальцам.
Ноль
Добавлено: 15 мар 2019, 02:08
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты А вдруг во время работы с розеткой оборвется ноль питающей линии?
Ну это же до того маловероятно, что не похоже ли это как-раз на истерию ?
Знакомо
Ноль
Добавлено: 15 мар 2019, 08:19
TOPMO3
A.Li писал(а):Источник цитаты elalex писал(а):Источник цитаты А вдруг во время работы с розеткой оборвется ноль питающей линии?
Ну это же до того маловероятно, что не
похоже ли это как-раз на истерию ?
Дык ... короткое замыкание, пробой на корпус изоляции, тоже не каждый день происходит ... так что применение всяких там автоматов, УЗО и тому подобное ... стопудово - "истерия"
Ноль
Добавлено: 15 мар 2019, 23:01
Darth Abbadonyz
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Шас попробую вас напугать ... грубыми (
не бойтеся - не матерными) расчетами.
Предположим что имеем: 1. Нулевой провод (
пусть длиной 0,9 км - до ТП) - это значит у него около 2 Ом (
в натуре больше). На ТП он заземлен.
2. Так называемый "член обчества" (
а короче человек), босой - принимаем 1кОМ (
1000 ом)
3. Теперича ... знаем, что ток един по всей цепи (
что по фазе, что по нулю) - пушшай будет 50 А.
Вычисляем, какой ток побегит по члену ... напруга 220 В; Сопротивление чела в 500 раз больше провода (
1000/2), а значится ток через него пойдет в 500 раз меньший!!! Еще не боитеся?
50 ампер делим на 500 = 0,1 А или 100 мА ... фигня? Вам не кажется?
Если не страшно - ходите босиком ... говорят полезно для здоровья.
100ма - это вообще то т. наз фибрилляционный ток - т.е. ток вызывающий фибрилляцию - это когда
отдельные мышечные волокна сердца сокращаются сами по себе несогласованно с другими.
Короче сердце работает вхолостую - работа есть, а кровотока нет - равносильно остановке сердца.
Ноль
Добавлено: 15 мар 2019, 23:16
elalex
Судя по графику Ток--Время--Последствия, ток начала фибрилляции зависит от времени его воздействия. При времени в десятки миллисекунд - фибрилляция может быть при токах не менее 500мА.
Что такое фибрилляция длительностью десятки миллисекунд - не знаю.