ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 405
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение TOPMO3 » 13 мар 2019, 11:04

Voloxa писал(а):Источник цитаты Тормоз:
А как ты толкуешь изолированные провода и неизолированные провода?
Я ни как не толкую ... я не понимаю, что имеется в виду слова "защищенные" и "незащищенные" провода в ПУЭ.
Слово "изолированный" - "недопускание" касания поверхности провода чем нибудь (рукой или другим проводом или еще чем нить).
Слово "защищенный" - защита самого провода от чего то ... :pardon:
Сомневаюсь, что писатели ПУЭ могли подменять эти разные понятия.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 94
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение Rumato » 13 мар 2019, 11:20

Защищённый, это значит присутствует защита кабеля, от механического повреждения.
Руководитель Управления по управлению всеми Управлениями
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 32
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение Voloxa » 13 мар 2019, 11:43

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Слово "защищенный" - защита самого провода от чего то ...

Правильно Rumato написал
Rumato писал(а):Источник цитаты от механического повреждения.

Согласитесь, ведь в этих подсобных помещениях (чердаках, подвалах и проч.) носят и складируют все что не лень и кому не лень, так чтоб не перебить эти ИЗОЛИРОВАННЫЕ провода, кабели их необходимо ЗАЩИТИТЬ.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 405
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение TOPMO3 » 13 мар 2019, 12:00

Какой смысл писать (в ПУЭ), например ... в столбике "Способ укладки" - короб, труба ... а в столбике "Применяемые провода" - защищенные и незащищенные провода?
Или вы понимаете, что можно применять изолированные и неизолированные? :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 57
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение Pavel » 13 мар 2019, 12:18

Какая-то филологическая баталия развернулась! Объясню проще- по чердакам проводку вести в металлических трубах или металлическом рукаве (как у меня). Во-первых, кабель действительно можно чем либо перебить, а самое главное не стоит забывать о мышах и крысах, которые очень любят жрать изоляцию.
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 32
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение Voloxa » 13 мар 2019, 12:36

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Или вы понимаете, что можно применять изолированные и неизолированные?

Можно было бы и не изолированные, наставить изоляторов (роликов) и проложить на них неизолированные провода... Да ПУЭ запрещает!!! Мало того еще нужно изолированные в негорючей или мало горючей оболочке и обязательно ЗАЩИЩЕННЫЕ от повреждений или как уже сказали
Pavel писал(а):Источник цитаты не стоит забывать о мышах и крысах, которые очень любят жрать изоляцию.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 405
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение TOPMO3 » 13 мар 2019, 12:37

2.1.69. В чердачных помещениях могут применяться следующие виды электропроводок: ...
(а) - проводами и кабелями, проложенными в трубах ...
(б) - а также защищенными проводами и кабелями в оболочках из несгораемых или трудносгораемых материалов ...
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 32
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение Voloxa » 13 мар 2019, 12:53

Да что же ты не полностью читаешь ПУЭ:
2.1.69. В чердачных помещениях могут применяться следующие виды электропроводок;
открытая:
проводами и кабелями, проложенными в трубах, а также защищенными проводами и кабелями в оболочках из несгораемых или трудносгораемых материалов — на любой высоте;
незащищенными изолированными одножильными проводами на роликах или изоляторах (в чердачных помещениях производственных зданий — только на изоляторах) — на высоте не менее 2,5 м; при высоте до проводов менее 2,5 м они должны быть защищены от прикосновения и механических повреждений;
скрытая:
в стенах и перекрытиях из несгораемых материалов — на любой высоте.

Что тут неясного. Про высоту прокладки?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 405
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение TOPMO3 » 13 мар 2019, 15:31

Voloxa писал(а):Источник цитаты Да что же ты не полностью читаешь ПУЭ:...
Что тут неясного. Про высоту прокладки?
Зачем я должен был писать про высоту прокладки ... если тама написано - НА ЛЮБОЙ.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 561
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение elalex » 13 мар 2019, 19:20

У защищенного провода оболочка гораздо тоньше, чем у кабеля.
Скажем, ВВП - защищенный провод.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 67
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение A.Li » 13 мар 2019, 19:42

Вот яркий пример непонятного спорного правила ПУЭ. Иначе понимались бы слова всеми однозначно без споров. Считал, что возможно ПУЭ подробно поясняется в учебных заведениях электриков, но спор электриков говорит об обратном. Или собрались двоечники ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 561
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение elalex » 13 мар 2019, 19:47

ПУЭ в вузах не изучают. Там изучают основы всего. Меня, например, учили электроприводу прокатных станов, хотя наши выпускники на них не работают.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 67
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение A.Li » 13 мар 2019, 19:51

elalex писал(а):Источник цитаты ПУЭ в вузах не изучают. Там изучают основы всего. Меня, например, учили электроприводу прокатных станов, хотя наши выпускники на них не работают.

Странно. А как же инженер должен проверять работу электриков ? Тогда должны учить ПУЭ будущих электриков. Которые должны делать монтаж по ПУЭ.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 561
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение elalex » 13 мар 2019, 20:32

Считается, что узкоспециальные знания (типа ПУЭ) инженер должен приобретать на рабочем месте.
Поэтому в совке и было известное обращение А.Райкина к выпускнику вуза, пришедшему на завод:
-Забудь индукцию и дедукцию, и давай продукцию.

А теперь образование кандидата на должность интересует работодателя, только если на вакансию претендует выпускник вуза. В остальных случаях работодателю интересен опыт работы кандидата.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 67
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение A.Li » 13 мар 2019, 20:54

elalex писал(а):Источник цитаты узкоспециальные знания (типа ПУЭ) инженер должен приобретать на рабочем месте.

:biggrin: Споря там или здесь. Идеотизм. Видимо, подобное и в средних/начальных УЗ ? Но что тогда за спецы получаются ? Которые спорят как правильно делать и каждый делает по своему ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 561
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение elalex » 13 мар 2019, 21:09

1.С начальником сильно не поспоришь. Не знаете?
2.А зачем спорить? Получил свою зарплату, а там пусть кого-то убьет TN-C-S, ну так что? Наших электриков 1 мира разве интересует человеческая жизнь? Скоты, да и только!
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 67
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение A.Li » 13 мар 2019, 21:14

Проблема недаделанного образования ! Не должно быть споров в основах правильного монтажа и неоднозначного толкования !
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 561
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение elalex » 13 мар 2019, 21:17

Конечно, все должны быть здоровыми и богатыми, и жить счастливо!
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 405
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение TOPMO3 » 14 мар 2019, 10:24

elalex писал(а):Источник цитаты У защищенного провода оболочка гораздо тоньше, чем у кабеля.
Скажем, ВВП - защищенный провод.
Вот это я и спрашиваю ... как определить защищенный или незащищенный ... какие степени (уровни) "защищенности" существуют ... от чего защищает эта "защищенность" ???
Повторюсь ... речь идет не о защите человека от провода (изоляция), а именно защита провода (не понятно от чего).
Если я проводку заклею бумагой (т.е. защищу от взгляда) ... он "защищенный"? :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 67
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

ВВГнг открыто на скобках по дерев. конструк. чердака можно?

Сообщение A.Li » 14 мар 2019, 12:55

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты У защищенного провода оболочка гораздо тоньше, чем у кабеля.
Скажем, ВВП - защищенный провод.
Вот это я и спрашиваю ... как определить защищенный или незащищенный ... какие степени (уровни) "защищенности" существуют ... от чего защищает эта "защищенность" ???
Повторюсь ... речь идет не о защите человека от провода (изоляция), а именно защита провода (не понятно от чего).
Если я проводку заклею бумагой (т.е. защищу от взгляда) ... он "защищенный"? :biggrin:

А почему версия Pavel, Вам не угодна ? Она больше смахивает на правду , логичнее.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron