Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Выбор, замена, установка, монтаж, схемы подключения бытовых и силовых розеток, диммеров, различных типов выключателей (дистанционные, акустические, хлопковые) и т.п.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 02:26

elalex писал(а):Источник цитаты ЭМИ

Не Вы ли ранее писали о 50см от розетки до изголовья кровати ?
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 09:04

A.Li писал(а):Источник цитаты Клещи покажут силу тока. ЭМИ и сила тока хоть и зависимы, но не одно и то же. И так не меряется. Для ЭМИ существуют спецприборы. Я хоть не электрик но знаю что пишу. А индикатор на высшей чувствительности не будет зря пищать ТОЛЬКО КОГДА ПОДНОСИШЬ к розетке под напряжением и НЕ ПИЩАТЬ когда розетка без напряжения. Проверенно многократно, перечитанно и услышанно много раз про это ! Осталось замерить спецприбором, но думаю итак всё ясно, не переубеждайте, спор не о чём раз не потрогать и не увидеть.

Клещи прежде всего измеряют величину поля этого тока. Нет поля, нет и тока и наоборот. Некие космически-мифические ЭМИ рассматриваются в интернет-страшилках.

Еще раз:
- поле возникает только вокруг проводника с током, это доказано очень давно, читаем труды А.Ампера, М.Фарадея, Дж.Максвелла и других. Не светит лампа, нет поля вокруг ейного шнура и далее и т.д.
- вокруг пары проводников с током, протекающим в противоположных направлениях, поле равно нулю, эта догма легко доказуема. В переменном токе это всегда имеет место быть, поэтому никто клещами не измеряет поле/ток вокруг двух проводников, а только одного, любого.
- если это все ИЗУЧЕНО, ОСОЗНАНО и ИЗМЕРЕНО, все остальное- околонаучные теории.
- индикатор улавливает наличие напряжения в проводнике благодаря емкости проводник/тело+рука с индикатором/Земля, радиус действия такого индикатора зависит не только от величины этой емкости, а и от величины внутреннего сопротивления этого индикатора, поэтому неонка+резистор всегда тупее активного индикатора с даже простым усилителем на одном-двух транзисторах и источнике авт. питания. Это несложно проверить, имея два разных индикатора. Индикатор МЕЕТ и его клоны имеет такую активную начинку, тем не менее его чувствительность зависит не от величины этого напряжения при одном и том же расстоянии до этого проводника, а от выбора чувствительности индикатора- от тупого, яко валенок до обнаружения через штукатурку и чуть далее.
Вас послушать с этим перечитано и уаслушано, хоть и наверняка не то, и автомобиль опасен, там полно импульсов высокого напряжения и полей вокруг проводников, и лифт, и ваш компьютер и СВЧ-печь и индукционная плита.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 10:21

ПАВ писал(а):Источник цитаты индикатор улавливает наличие напряжения в проводнике

Как ? На расстоянии, при отсутствии ЭМИ ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 11:55

A.Li:
Да, есть какая-то рекомендация про 1м от головы, ну и что? Вам нужна ещё одна причина поволноваться?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 12:25

A.Li писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты индикатор улавливает наличие напряжения в проводнике

Как ? На расстоянии, при отсутствии ЭМИ ?

Да, именно из-за отсутствия ЭЛЕКТРО-МАГНИТНОГО излучения. Совершенно разная природа явления- ток не текеть, а индикатор верещит. Но если вы, весь изолированный, в ботах до помидор, встанете на площадку, соединенную с фазным проводником, ваш индикатор и не пикнет
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 440
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение TOPMO3 » 26 фев 2019, 20:17

A.Li, а Вас не страшат электромагнитные волны телевизионного сигнала, пролетающие сквозь Вас на антенну ... я на кабельное подключился ... теперя не боюсь! :ok:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 20:40

О, вы таки не правы- там сигнал мощнее, чем с простой антенны.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 440
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение TOPMO3 » 27 фев 2019, 10:53

ПАВ писал(а):Источник цитаты О, вы таки не правы- там сигнал мощнее, чем с простой антенны.
Угу, в курсе ... но этот сигнал засунут в железную трубу, как бы ... вроде экраном называют. :biggrin:
Рядом стоящий телик (маленький) сигнал (на проводок) не ловит ... знать "экран" не дает ходу излучению.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 27 фев 2019, 11:43

Да, ужжж, хрен вас таким напугаешь! Ничего, другое придумают. А от свободной энергии, открытой Н.Тесла и запрещенной, ну так говорят!,тоже есть отговорка?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2675
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 440
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение TOPMO3 » 27 фев 2019, 15:15

ПАВ писал(а):Источник цитаты Да, ужжж, хрен вас таким напугаешь! Ничего, другое придумают. А от свободной энергии, открытой Н.Тесла и запрещенной, ну так говорят!,тоже есть отговорка?
Человек - это такая сволочь, боится только того, о чем где то, вроде, слышал/читал ... но не боится того, про что досконально знает (или думает, что знает) ... или вааще не хрена не знает (т.е. не знает, что надо бояться). :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 27 фев 2019, 20:18

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вас послушать с этим перечитано и уаслушано, хоть и наверняка не то, и автомобиль опасен, там полно импульсов высокого напряжения и полей вокруг проводников, и лифт, и ваш компьютер и СВЧ-печь и индукционная плита.

Конечно это все не принесёт пользы если находиться постоянно с ними. Это не естественная среда человека, но об этом не здесь !
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 27 фев 2019, 20:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты Но если вы, весь изолированный, в ботах до помидор, встанете на площадку, соединенную с фазным проводником, ваш индикатор и не пикнет

Пищит на большой чувствительности, ещё как , в 20 см от воткнутой в розетку но не горящей лампой, это касается всех воткнутых в розетку приборов и не важно отключены они своей кнопкой или нет !
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 27 фев 2019, 20:44

ПАВ писал(а):Источник цитаты Индикатор

IMG_20190227_233859-816x612.jpg
IMG_20190227_234002-816x612.jpg
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 28 фев 2019, 08:41

А вы фокусник- самое интересное достаете из шляпы не сразу, а в нужное время? Я не о таком говорил, не об активном, о его бОльших, чем у обычного, возможностях?
Фтарое- ТВ и провод с сетевой частотой- две большие разницы. Прежде всего физика явлений, повторю еще раз, разная. В первом случае ЭМИ таки есть- имп. БП и блок строчной развертки безусловно есть источники ЭМИ, но ранее речь о нем вроде не шла?
И если бы вы поднесли этот индикатор лет 30 назад к старым цветным ТВ, где в блоке СР работали 6П45С и ГП-5, бы бы вообще убежали из помещения- там и мягкое рентгеновское излучение было.
И тем не менее- то, что видит простой индикатор на неонке, втыкнутый в розетку не есть электромагнитное ПОЛЕ.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение elalex » 28 фев 2019, 09:24

За лампы СР не знаю, но от экрана рентгеновское излучение идёт - из-за торможения электронов.
Некоторые электроны проходят стекло насквозь - я ловил их счётчиком бета-излучений до метра от экрана.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 28 фев 2019, 09:50

Мягкое гамма в основном сидело у задней стенки, там и экран был стальной и на главного источника- ГП-5 надевался специальный колпак-экран, но не всегда его после ремонта устанавливали. С появлением п/проводниковых БСР и умножителей ВВ-напряжения, проблема перестала быть проблемой, а в современных- подавно. Остались только ИИП.
Сейчас мабила у уха 25 часов в сутки мало кого беспокоит, похоже- уже не доходит.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение A.Li » 28 фев 2019, 09:58

ПАВ писал(а):Источник цитаты Сейчас мабила у уха 25 часов в сутки мало кого беспокоит, похоже- уже не доходит

Надеюсь, опасения по этому поводу хоть не считаются у форума признаком шизы ?
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 28 фев 2019, 10:02

Да нет, это уже почти норма, достаточно пройтись по улицам, офисам, увидеть сопливых пацаном и мамочек с колясками и мабилой у уха. Это уже помешательство, пока тихое.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7442
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение elalex » 28 фев 2019, 11:06

Гамма-излучение бывает только при ядерных процессах. Рентгеновское - при взаимодействиях электронов или при переходах в атомной электронной оболочке.
Ядерных реакций в телевизоре нет.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6284
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 801
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сколько гнёзд под розетки можно сверлить в несущей стене?

Сообщение ПАВ » 28 фев 2019, 12:32

Таки да, апшипся- мягкое рентгеновское. И немного бета.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Розетки и выключатели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость