Помещение с электрическими щитами.

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 21 фев 2019, 12:59

Коллеги, добрый день.

Сталкиваюсь с таким впервые, поэтому нужен дельный совет , как быть , желательно с нормативными документами.

Имеем следующее. Пункт розничной торговли. В нём есть небольшое по площади помещение 2,5 кв.м. Раньше данное помещение было подсобным, где располагался инвентарь уборщицы. После реконструкции, решили что здесь будут электрические щиты. Что имеем по щитам. 1.Вводной.щит, два ввода,основной и резерв. 2. Щит учета. 3. Щит на розечные группы и освещение. 4. Щит кондиционирования. Главная загвоздка, это входная дверь
в данное помещение. Первое ширина проема 52см, второе дверь не противопожарная.

Проектировщик, определяет помещение как подсобное, аргументируя "поставим ведро и хрен бы с ним". Я настаиваю на присвоение помещению имени "электрощитовая", и соответственно устранению двух косяков с дверью. На край можно обозвать техническое помещение, но опять же необходимо устранение замечание по ширине проема двери.

Кто прав, а кто нет? подскажите.
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение elalex » 21 фев 2019, 13:46

1.В какой это стране?
2.Кто Вы в этом деле? Насколько Вам важны юридические аспекты этого дела? Насколько Вы знакомы с юридической практикой в электрике?
3.Вы апокриф в каком-то смысле или бессмысленно?
Последний раз редактировалось elalex 21 фев 2019, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 21 фев 2019, 13:48

elalex писал(а):Источник цитаты 1.В какой это стране?
2.Кто Вы в этом деле? Насколько Вам важны юридические аспекты этого дела? Насколько Вы знакомы с юридической практикой в электрике?


РФ, место Москва. Я ответственный за электрохозяйство. Главный инженер. Юридические аспекты важны настолько, чтобы представлять ,что грозит в случае проверки государственными органами.

И легче переделать это сейчас,нежели возникали проблемы после.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 586
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение elalex » 21 фев 2019, 13:55

Вас как-то интересует юридическая недействительность электрических правил?
Можете проконсультироваться с юристом?
Хотя в неправовой стране, живущей по понятиям - это, наверно, излишне. Если захотят - Вас сделают виноватым в любом случае.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 21 фев 2019, 14:07

elalex писал(а):Источник цитаты Вас как-то интересует юридическая недействительность электрических правил?
Можете проконсультироваться с юристом?
Хотя в неправовой стране, живущей по понятиям - это, наверно, излишне. Если захотят - Вас сделают виноватым в любом случае.


Возможности консультации с юристом нет. Меня интересует именно условия , которые необходимы для присвоения классификации помещения..

На счет страны,я полагаю, что и Ваша так же не далеко ушла. К сожалению, имеем то , что имеем.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 101
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Rumato » 21 фев 2019, 14:51

Apokrif,
Насчёт шкафов, сделайте один шкаф на ввод, и один большой на всё остальное. Вам электрики потом спасибо скажут.
Насчёт поставить ведро во ВРУ и объявить его техпомещением мысль конечно интересная. За подобное стоит проектанту швабру засунуть в ... проход.
Последствия очень просты, придёт дядя из ведомства Шой... блин, опять забыл кто там, выключит все рубильники, опечатает снаружи и запретит использовать.
Понимаете, вопрос ВРУ это серьёзный момент, который нельзя обсуждать без учёта всего здания. Если там ввод, то где счётчик? Какая категория надёжности? Здесь надо вникать серьёзно и вдумчиво.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 21 фев 2019, 15:01

Rumato писал(а):Источник цитаты Apokrif,
Насчёт шкафов, сделайте один шкаф на ввод, и один большой на всё остальное. Вам электрики потом спасибо скажут.
Насчёт поставить ведро во ВРУ и объявить его техпомещением мысль конечно интересная. За подобное стоит проектанту швабру засунуть в ... проход.
Последствия очень просты, придёт дядя из ведомства Шой... блин, опять забыл кто там, выключит все рубильники, опечатает снаружи и запретит использовать.
Понимаете, вопрос ВРУ это серьёзный момент, который нельзя обсуждать без учёта всего здания. Если там ввод, то где счётчик? Какая категория надёжности? Здесь надо вникать серьёзно и вдумчиво.


Имеем здание попадающее под культурное наследие,3 этажа. На первом этаже здания располагается магазин. Главная распред.щитовая находится на балансе города.
По щитам... 1й щит вводной, там установлен реверсивный рубильник, на который приходит два ввода,от РУ здания. 2й щит учета, где установлен счетчик.
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 21 фев 2019, 15:05

Rumato писал(а):Источник цитаты Apokrif,
Насчёт шкафов, сделайте один шкаф на ввод, и один большой на всё остальное. Вам электрики потом спасибо скажут.
Насчёт поставить ведро во ВРУ и объявить его техпомещением мысль конечно интересная. За подобное стоит проектанту швабру засунуть в ... проход.
Последствия очень просты, придёт дядя из ведомства Шой... блин, опять забыл кто там, выключит все рубильники, опечатает снаружи и запретит использовать.
Понимаете, вопрос ВРУ это серьёзный момент, который нельзя обсуждать без учёта всего здания. Если там ввод, то где счётчик? Какая категория надёжности? Здесь надо вникать серьёзно и вдумчиво.


Вопрос именно в том, как классифицировать помещение. По каким условиям!? Нормативные документы и прочее.. Как доказать что это помещение именно электрощитовая.

Возвращаясь к наименованию Техпомещение, в принципе так возможно его обозвать. И меня бы вполне это устроило,т.к. требование к Дверному проему осталось бы неизменным. Но назвать помещение подсобкой!? это уму непостижимо.

Причина противостояния банальна в деньгах. Дабы сэкономить на строительстве, чтобы поиметь больше премию.
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 34
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Voloxa » 22 фев 2019, 11:43

Apokrif писал(а):Источник цитаты Вопрос именно в том, как классифицировать помещение. По каким условиям!? Нормативные документы и прочее.. Как доказать что это помещение именно электрощитовая.

Ссылайтесь на ПУЭ глава 7.1. и в частности на: "7.1.9. Электрощитовое помещение — помещение, доступное только для обслуживающего
квалифицированного персонала, в котором устанавливаются ВУ, ВРУ, ГРЩ и другие распределительные устройства…..
".
Apokrif
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 12:46
Репутация: 0
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Apokrif » 22 фев 2019, 12:33

Voloxa писал(а):
Apokrif писал(а):Источник цитаты Вопрос именно в том, как классифицировать помещение. По каким условиям!? Нормативные документы и прочее.. Как доказать что это помещение именно электрощитовая.

Ссылайтесь на ПУЭ глава 7.1. и в частности на: "7.1.9. Электрощитовое помещение — помещение, доступное только для обслуживающего
квалифицированного персонала, в котором устанавливаются ВУ, ВРУ, ГРЩ и другие распределительные устройства…..
".


А есть такое: правила проектирования и строительства СП-31-110-2003. Пункт 13.7 Установка распределительных пунктов,щитов, щитков непосредственно в производственных помещениях пищеблоков, торговых и обеденных залах допускается как исключение при невозможности принять иное решение. При установке в торговых и обеденных залах они должны размещаться в нишах строительных конструкций с запирающимися дверцами и иметь надлежащее архитектурное оформление.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 101
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Rumato » 22 фев 2019, 12:40

Apokrif,
Давайте не будем путать щиточек освещения с 5 автоматами, который в коридоре висит, и ВРУ с узлом учёта. Отдельная комната, запирающаяся на ключ, 2 комплекта ключей, один у ответственного за электрохозяйство, второй у оперативного персонала.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 101
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Помещение с электрическими щитами.

Сообщение Rumato » 22 фев 2019, 12:42

ГОСТ Р 51732-2001
Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий. Общие технические условия
https://instagram.com/dmytriy_kuskov


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя