Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Добрый вечер, ув. Форумчане.
Есть вот такой вот двигатель от стиральной машины. Друг отдал, не помню от какой.
Сказал, что рабочий. Люфтов вала нет, на запах горелость не ощущается (не воняет короче). Провода все целые.
Что хотелось бы получить. Рабочий двигатель, который можно применить в дом. хозяйстве. Т.е. просто "втыкнув" вилку в бытовую розетку на 220в. Хотелось бы ещё иметь регулятор скорости через диммер или нечто подобное.
Если можно, обьясните на пальцах, так как в электике не секу. Буду рад любой помощи.

Обычный коллекторный мотор, ничего оригинального. На торце- тахогенератор, он вам не нужен, провода на разъеме оставьте в покое.Выводы статора и якоря включайте последовательно перемычкой на разъеме и будете иметь счастье с дикими оборотами. Можно регулировать с помощью трансформатора понижающего, ЛАТРа, симисторным регулятором(димером, только подходящей мощности !), аналогичным пылесосным и проч. Реверс легко- или якорь или статор меняете местами. Такой с ЛАТРом у меня работает в дробилке для винограда, очень удобно.
ПыСы- если якорь и статор включить параллельно, получите бОльший крутящий момент на валу, но напряжение придется понизить.

ПАВ писал(а):Источник цитаты На торце- тахогенератор, он вам не нужен, провода на разъеме оставьте в покое

Я так понимаю, что это пара жёлтых проводов? Или это пара голубых, которые идут со стороны открытой части вала со шкивом?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Выводы статора и якоря включайте последовательно перемычкой на разъеме и будете иметь счастье с дикими оборотами.

А как узнать какие выводы статора, а какие якоря? Прозвонить китайской цешкой и узнать сопротивление? Где сопротивление больше -- это статор, а где меньше -- якорь?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Можно регулировать с помощью трансформатора понижающего, ЛАТРа, симисторным регулятором(димером, только подходящей мощности !)

Если трансформатором регулировать, то это ж будет регулироваться напряжение, которое подаётся на двигатель? Не будет мощность падать?
ЛАТР (лабораторный трансформатор?) я врятли достану...
А вот диммер. Если движок на 430 ватт, то мне нужнет на 500 , что бы с запасом?

Главная цель применения -- самодельный токарный станок по дереву для небольших деталей. Наверное, нужно было это написать в первом посте.

1- да, желтые.
2- узнать просто- проследить. На щетки, а это якорь и есть, и на две катушки статора, думаю не сложно.
3- в любом случае при регулировке момент упадет. Но если повторить/сделать схему с использованием ТГ, то тогда можно поддерживать момент, что и сделано в схеме СМ, там мощный симистор управляется электроникой с учетом заданных оборотов. Только это не просто. Возьмите регулятор от эл. дрели, если нет диммера, там все это есть и мощность приличная. Только управлять придется ногой как-то

ПАВ писал(а):Источник цитаты 2- узнать просто- проследить. На щетки, а это якорь и есть, и на две катушки статора, думаю не сложно.

Спасибо. Будем смотреть.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Возьмите регулятор от эл. дрели, если нет диммера, там все это есть и мощность приличная. Только управлять придется ногой как-то

Вы имеете ввиду кнопку от дрели или от болгарки? Которую нажимаешь сильнее -- сверло\круг вращаются быстрее...? Ногой не ногой. Можно просто выставить на нужные обороты и хомутом зажать. А общий вкл-выкл через отдельную кнопку сделать. Я видел на рынке мужики точила продают, так у них двигатели включаются через обычный выключатель для света как в квартире.

Да, ее и имею в виду. Там тот же регулятор симисторный, одно решить- привод к педали какой и все. Она же реализует и выключение полное и включение на максимальную мощность/обороты.
На рынке двигатели, чаще всего, обычные асинхронные с конденсатором, там оборотами не побалуешься по-взрослому, так- вилки и ножики десертные поточить...

ПАВ писал(а):Источник цитаты Да, ее и имею в виду. Там тот же регулятор симисторный, одно решить- привод к педали какой и все. Она же реализует и выключение полное и включение на максимальную мощность/обороты.
На рынке двигатели, чаще всего, обычные асинхронные с конденсатором, там оборотами не побалуешься по-взрослому, так- вилки и ножики десертные поточить...

Огромное спасибо за ответы.
Просто сейчас очень много работы срочной навалилось. Как куплю на рынке кнопку и подключу -- отпишусь.
Думаю, что подключение подобных двигателей интересует не только меня.

Кстати, забыл сказать- там еще и термопредохранитель есть, его не забудьте, не повредит, если большая нагрузка.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Кстати, забыл сказать- там еще и термопредохранитель есть, его не забудьте, не повредит, если большая нагрузка.

Тут хоть бы с подключением разобраться )

Я вот тут порылся на формумах, как же всё таки измерить частоту вращения и понял, что нужно использовать тахогенератор. Но вот у меня вопрос. Нужно мерить вольтаж, который он выдаёт или герцы? Я вроде как склоняюсь к герцам.
А на счёт кнопки и педали, идею хочу взять отсюда

И что с того, что вы герцы измерите, вы же не знаете, каким оборотам отвечает какая частота. Да и ради чего это все? Ну в СМ надо было задать и удерживать определенные обороты, а вам зачем? Тут, как в анекдоте старом-...вам шоб с шашечками, или шоб везло?...(с) Не заморачивайтесь, если только это не хобби ловить блох- обороты. А с чем их сравнИте?

ПАВ писал(а):Источник цитаты И что с того, что вы герцы измерите, вы же не знаете, каким оборотам отвечает какая частота. Да и ради чего это все? Ну в СМ надо было задать и удерживать определенные обороты, а вам зачем? Тут, как в анекдоте старом-...вам шоб с шашечками, или шоб везло?...(с) Не заморачивайтесь, если только это не хобби ловить блох- обороты. А с чем их сравнИте?

Что бы хоть примерно знать на каких оборотах вращается заготовка ) И что бы знать, когда обороты становятся слишком большими.
В любом случае, на круге как в видео нужно будет нанести соотв. указатель за который будет запрещено выходить.

Вот примерно такая кнопка подойдёт?
http://olx.ua/obyavlenie/knopka-dreli-i ... fawCO.html

Ну вы же не роботизированный станок делаете, вы же там, рядом будете стоять и инструмент держать и работать им! Разве при сверлении дрелью, или распиловки лобзиком, а там тоже коллекторные моторы, вы про обороты якоря думаете? Вы режете/сверлите так, чтобы было все правильно, правда? Что тут вас подвигло на тахометр? Ну, увидите вы, что там не 600, а 567 об/мин(условно) что с того, если вы руками ощущаете недостаток или их избыток для конкретного отрезка дерева? Впрочем, как хотите, тут- дело выкуса, говорил Рябко...
ПыСы- кнопка подходит, только зачем вам б/у с х/з каким пробегом? Новых на стройбазарах полно, и всяких.

ПАВ писал(а):Источник цитаты ПыСы- кнопка подходит, только зачем вам б/у с х/з каким пробегом? Новых на стройбазарах полно, и всяких.

Я про тип спросил ) Понятно, что постараюсь найти новую)

Купил вот такую кнопку. Самая маломощная, что была. На 4 А. Судя по расчётам это на 850-880 Ватт ( в 2 раза мощнее моего двигателя )


Теперь нужно разобраться с подключением проводов. Из того, что понятно визуально:
1) красный толстый + голубой толстый = щётки
2) чёрный толстый + зелёный толстый = уходят внутрь корпуса. думаю, что это пусковая обмотка.
3) два тонких голубых провода идут к передней части двигателя = ? (рабочая обмотка? \ обмотка для пониженных оборотов ? )


Теперь осталось разобраться какие провода отвечают за статор, а какие -- за якорь.

1- щетки и якорь- не один элемент мотора? Или щетки- сами по себе?
2- нет там пусковой обмотки, есть рабочая на статоре и все тут.
3- термозащита, забыли? Вот два голубых, скорее всего для нее и есть.
4- почему на самую маломощную пал выбор? Аргументы?
5- не гадайте, берите тестер, лист бумаги и рисуйте/пишите все. Перед этим посмотрите таки схему включения коллекторного мотора с последовательным возбуждением.
Например вот это: http://www.asutpp.ru/kollektornyj-dvigatel.html

ПАВ писал(а):Источник цитаты 1- щетки и якорь- не один элемент мотора? Или щетки- сами по себе?

Простите, затупил. Не очень разбираюсь в двигателях.

ПАВ писал(а):Источник цитаты 2- нет там пусковой обмотки, есть рабочая на статоре и все тут.

Да, это в асинхроннике пусковая.
Получается, что ток подаётся на статор и на якорь через щётки. Так?

ПАВ писал(а):Источник цитаты - термозащита, забыли? Вот два голубых, скорее всего для нее и есть.

Она вроде тоже не нужна?

ПАВ писал(а):Источник цитаты 4- почему на самую маломощную пал выбор? Аргументы?

http://tool-land.ru/remont-dreli.php
<< Регулятор оборотов и реверс. >>

При покупке нового регулятора оборотов, следует убедиться, что он рассчитан на мощность дрели, так при мощности дрели 750Вт, регулятор должен быть рассчитан на ток более 3,4А (750Вт/220В=3,4А). И кстати, регулятор у дрели на фото неродной, а чтобы он влез в корпус, была срезана нижняя часть курка.

Моя кнопка на 4А. Это примерно соответствует 880 ваттам. Мой движок на 430 ватт, а кнопка на 880. Зачем мне больше? Единственный вариант -- это расчёт на более мощный двигатель в перспективе.

ПАВ писал(а):Источник цитаты 5- не гадайте, берите тестер, лист бумаги и рисуйте/пишите все. Перед этим посмотрите таки схему включения коллекторного мотора с последовательным возбуждением.
Например вот это: http://www.asutpp.ru/kollektornyj-dvigatel.html

А вот за это спасибо. Очень интересная статья.

Ладно, живите пока... Но матчасть учите, проверим!
В вашем случае ток пробегает через последовательно включенные две обмотки статора и якорь. Можно включить их и параллельно, но при этом придется понизить напряжение питания. Термозащита не вредна, надо только знать, что там- датчик или контакты на размыкание. С кнопкой- лишь бы не меньше и не дороже.
Я подобный мотор на виноградной дробилке включал иначе- обмотки статора и ротора параллельно с питанием от понижающего трансформатора. Получается бОльший момент на валу. Можно и так, но надо подавать меньшее напряжение, ток при этом будет больше. Это так, для информации.

Купить тестер оказалось быстрее, чем ждать, пока батя его с работы принесёт. Завтра прозвоню и отпишусь.

Замерил сегодня параметры мультитестером.
Итак, на чёрном и зелёном контактах сопротивление 2.3 ома -- это обмотка статора. На красном и голубом контактах -- 4.9 ома -- якорь. Могут ли быть такое маленькие сопротивления? В тех же асинхронных двигателях сопротивление от 10-15 ом и выше.
Фото прилагаю

Достану свой позже, измерю, напишу. Асинхронные тоже есть разные, тут они не указ. Соедините обмотки последовательно и включите в сеть, если есть сомнения- последовательно лампу ватт 150 и возрадуйтесь наконец-то.
ПыСы- боженька МИР создал за неделю, а вы с мотором столько возитесь...