Щиток в 3х комнатной хрущевке

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 04 ноя 2015, 23:30

В этом году, кстати, планируем сделать ремонт всех этажных щитков. Может быть и тут что-то подскажете дельное.
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 83
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Rumato » 04 ноя 2015, 23:32

Denis писал(а):Источник цитаты Справа щитка и в верхней части болты с проводами под гайкой. Это и есть нулевой рабочий проводник совмещенный с нулевым защитным (PEN)?

Ага. И скоро вся эта конструкция сгорит.
Щит в аварийном состоянии, РЕ нет, зато счетчики новые.
А что тут подскажешь? Это делается по проекту, торопитесь.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 295
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение tupos » 04 ноя 2015, 23:55

Denis, щит требует если не замены, то капитального ремонта, включая окраску. По поводу разделения и двух шин - я уже устал повторять почему так делается и где - во ВРУ для последующего перехода на систему TN-S. Если такого перехода не планируется, то можно обойтись 1 шиной РЕ.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 05 ноя 2015, 08:55

Впечатление такое, что проблема выбора системы заземления вводит пользователей в полный ступор, и они уходят от нее в сторону под любыми предлогами.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 05 ноя 2015, 21:06

Rumato писал(а):Источник цитаты 4) Мне нравится Hager, но поскольку город Вы не указали, не знаю есть ли у Вас.

Таких, к сожалению нет, есть ABB, Legrand, Schneider Electric. Какому производителю отдать предпочтение?
Думаю, это мой последний вопрос в этой теме )

Вопрос не только к уважаемому Rumato :help:
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 83
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Rumato » 05 ноя 2015, 21:24

Шнейдер электрик.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение mastervictor » 05 ноя 2015, 22:08

Denis писал(а):Источник цитаты Legrand

+1
Все произведено в Адыгее!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 05 ноя 2015, 22:40

Denis писал(а):Источник цитаты Какому производителю отдать предпочтение?

Кто продает поштучно со склада автоматы В13, В20, автоматы с защитной характеристикой D и самые дешевые УЗО типа А.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 05 ноя 2015, 22:45

Все-таки еще вопрос ) какие автоматы покупать 4,5 кА или 6 кА?
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 05 ноя 2015, 23:05

Denis писал(а):Источник цитаты какие автоматы покупать 4,5 кА или 6 кА

6кА более надежные, чем 4,5кА. Хотя таких токов КЗ у Вас не будет.
Приличные фирмы не выпускают 4,5кА. А если 3кА, то это откровенное дерьмо, скажем, Тираспольского электроаппаратного завода во главе с директором Гробовым.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 05 ноя 2015, 23:11

Denis писал(а):Источник цитаты Все-таки еще вопрос

Без еще десятка-другого вопросов и проработки ответов хорошо и правильно не сделаете.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 05 ноя 2015, 23:51

Проанализировал все написанное, получилось во такая схемка:

http://storage1.static.itmages.ru/i/15/ ... 6457ab.jpg

Оборудование SE, автоматы 6 кА. УЗО А
Землю возьму с щитка пока, ну и будем планировать КР общедомовой проводки на ближайшем собрании
Насчет реле напряжения пока думаю, присматривался к Реле напряжения рн - 111М. Но я понял что их надо будет 2. на низкое и на высокое напряжение. И еще и на разные электроприемники по разному. Может просто на ПК и ТВ Поставлю ИБП.
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 05 ноя 2015, 23:54

Ну и буду пользоваться всем этим добром аккуратно, если духовка включена то не на полную мощность и все остальное стараемся не включать :pardon:
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Андрей Ingener » 06 ноя 2015, 05:52

Denis, зачем вам два реле? Поставьте одно УЗМ51 М, да и автоматы можно поставить бюджетные от Шнайдера с 4,5 кА, это серия easy9, а вот 6 кА серия Acti, но они в разы дороже!
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 83
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Rumato » 06 ноя 2015, 06:50

4,5 кА достаточно за глаза. Реле напряжения ставится одно, Вы запутались.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 06 ноя 2015, 09:35

Denis писал(а):Источник цитаты Землю возьму с щитка

Это не земля, а нулевой защитный проводник. Знаете, что будет на нем, если оборвется стояковый ноль?
Земля у Вас в подвале, и без нее никакая импульсная защита работать не будет.

Denis писал(а):Источник цитаты КР

Что это такое?
Какая предполагается общедомовая система заземления?

Denis писал(а):Источник цитаты рн - 111М

Оно слабенькое, установка параметров механическая, внутри нет предохранителя защиты от внутренних КЗ.
Лампочкам достаточна выдержка времени 5сек, холодильникам и неинверторным кондиционерам нужно 5 минут.

Denis писал(а):Источник цитаты на низкое и на высокое напряжение

А это что?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Denis
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 11:58
Репутация: 0
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Denis » 06 ноя 2015, 20:14

elalex писал(а):Источник цитаты Это не земля, а нулевой защитный проводник. Знаете, что будет на нем, если оборвется стояковый ноль?
Земля у Вас в подвале, и без нее никакая импульсная защита работать не будет.

Вот вы говорите цепляйся к своему контуру, кто-то говорит этого категорически делать нельзя, а кто-то и вовсе советует посадить заземляющий провод на щиток. Понимаю что лучшее решение это кап ремонт сетей с переходом на TN-S, но это вопрос времени и денег, причем не только моих личных, но и других жильцов, и честно говоря уже запутался, как быть?

elalex писал(а):Источник цитаты Что это такое?

Ответ в предыдущем абзаце

elalex писал(а):Источник цитаты Оно слабенькое, установка параметров механиче

Есть еще вот -такое более мощное этого же производителя
Мощное реле напряжения РН-102

elalex писал(а):Источник цитаты А это что?

А это я так понял то, что написано в руководстве по эксплуатации от производителя Новатек-Электро:

"3.2 При использовании РН-111М в режимах реле напряжения, реле минимального напряжения или
реле времени подключить нагрузку в соответствии с вариантом 1 рисунка 2.
При использовании РН-111М в режиме реле максимального напряжения подключить нагрузку в со-
ответствии с вариантом 2 рисунка 2
"

Разве можно подключить обе схемы сразу?
То, что мы знаем, — ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно.
П. Лаплас
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение elalex » 07 ноя 2015, 00:15

Denis писал(а):Источник цитаты кап ремонт сетей с переходом на TN-S

Это нужно переложить кабель с ТП на ваш дом. Думаю, это будет не при Вашей жизни. В лучшем случае пока сделают TN-C-S.

Denis писал(а):Источник цитаты уже запутался, как быть?

Распутывайтесь: составьте сравнительную таблицу достоинств и недостатков предлагаемых систем заземления, должно стать яснее. Такая таблица есть и у меня.
Достоинства и недостатки смотрите не только по высказываниям пользователей, но и из других максимально авторитетных источников.

Denis писал(а):Источник цитаты Ответ в предыдущем абзаце

Меня уже достала необходимость расшифровывать сокращения и намеки пользователей. За неудачную расшифровку одного намека я уже получил предупреждение от модератора.

Denis писал(а):Источник цитаты Разве можно подключить обе схемы сразу?

Изготовители плохо объяснили, что они имели в виду. По-видимому, реле имеет возможность контролировать только высшее или только низшее напряжение в сети. Кому и зачем это нужно, не представляю. Я использую V-protector и VC-01-40, у которых такого нет.
В электрике высоким считается напряжение выше 1000В.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Щиток в 3х комнатной хрущевке

Сообщение Андрей Ingener » 07 ноя 2015, 06:51

Denis, вам уже выше писал поставте узм51м оно на 63 А и не придётся греть голову с пускателем :wink:


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость