Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Выбор, пуск, схемы подключения и соединения обмоток, реверс различных электродвигателей.
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 28 окт 2015, 21:29

День добрый!
Делается шредер для нарезки листа.(фото в приложении). Для чего были закуплены ножи и б/у мотор-редуктор 4ах80а4ку3 (фото шильды в приложении 220/380V, 0,55кВт). Продавался как 1,1кВт б/у, а на шильде 0,55кВт? От этого зависит какой кондесатор ставить для запуска. Просветите пожалуйста.
Подключать хочу к 220V. Использовать частотник - дорого. Подключить хочу через конденсатор. Схема в приложении. (правильная ли?) Вопрос в следующем: в магазинах предлагаются разные пусковые конденсаторы. В моем случае говорят, что достаточно 30 мкФ на 300-400V рабочие. Он-лайн расчет говорит тоже 27мкФ 117Ом, если он все-таки 0,55 кВт. Если 1,1кВт, то конденсатор нужен 54мкф, 59Ом.
Подойдет ли такой - Пусковый конденсатор CBB60 30uF 450V (SAIFU) (фото в приложении)? В других статьях советуют отечественные типа МГБО, про импортные нет ни слова. Или все-равно? МГБО необходимо набирать, а здесь сразу один целиком - удобнее для монтажа. Что скажите?
Второй вопрос - необходимо ли мне пусковые конденсаторы или это относится к более мощным моторам?
Если пусковые конденсаторы не нужны, могу ли я использовать простой кнопочный пост на две кнопки вкл и выкл. Типа Кнопочная поста GB2-B211H29 (N/C + N/O)
Может что-то посоветуйте недорогой вариант плавного пуска?
Вложения
P_20151028_1215142.jpg
ce28518a7ad92626031edc089753a187.jpg
ce28518a7ad92626031edc089753a187.jpg (18.56 КБ) 2366 просмотров
3.jpg
3.jpg (6.93 КБ) 2366 просмотров
c0900ef755fb899703bdf1e832977cf7.jpg
c0900ef755fb899703bdf1e832977cf7.jpg (5.09 КБ) 2366 просмотров
Реклама
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите разобраться по мотор-редуктору 4ах80а4ку3 на 220V

Сообщение ПАВ » 28 окт 2015, 21:33

1- пусковой нужен- не всегда пускаться шредер будет пустой.
2- если не уверены в мощности, лучше подобор.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Помогите разобраться по мотор-редуктору 4ах80а4ку3 на 220V

Сообщение svl35 » 28 окт 2015, 22:38

Запускаться будет всегда пустой, без нагрузки.
Аватара пользователя
Заметки Электрика
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 16:21
Репутация: 36
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение Заметки Электрика » 29 окт 2015, 06:30

svl35, почитайте мою статью и комментарии к ней, я попытался подробно все рассказать про запуск, схему и выбор конденсаторов для пуска трехфазных двигателей в однофазной сети http://zametkielectrika.ru/podklyucheni ... znoj-seti/
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 29 окт 2015, 09:26

Спасибо, обязательно.
Попутно вопрос. По предложенной Вами упрощенной формуле для моего двигателя 550Вт, необходим рабочий конденсатор порядка 36,3мкф. На он-лайн калькуляторе подсчета емкости конденсатора, правда по первой, сложной формуле с учетом Cosf 0,75, получается 27мкФ. http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=13 Поскольку методом подбора возможности нет, кондесатор мне необходимо заказывать. Разброс довольно большой, причем я так понимаю завышенная емкость может привести к перегреву двигателя.
, заниженная к вялому пуску и проседанию по мощности. Подскажите какой все-таки заказать, чтоб наверняка? Предварительно думал на 30мкф.
И еще что за штырь на вашем кондесаторе СВВ с резьбой? Или просто крепеж?
Спасибо.
Последний раз редактировалось svl35 29 окт 2015, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение ПАВ » 29 окт 2015, 09:55

Да не мучайтесь вы с косинусами и несколькими микрофарадами! Ставьте 30, нагрев будет все равно, так как и с меньшей емкостью, и с большей, а правильный сдвиг вы не обеспечите. Нечто близкое при близких токах фаз.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 29 окт 2015, 09:58

Да я не сколько мучаюсь, сколько хочу понять зависимость емкости рабочего кондесатора к пуску и к потере мощности двигателя. Посему и спрашиваю оптимальную какую емкость все-таки ставить?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 295
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение tupos » 29 окт 2015, 11:23

svl35, вот данные по емкости конденсаторов в зависимости от мощности электродвигателя. Указанные емкости можно оставлять в работе. Для пуска под нагрузкой, указанные емкости нужно увеличить в 2 раза, после пуска пусковые емкости должны отключаться. Данные взяты из отличного учебника - Учебник сельского электрика.

0,4 кВт - 40 мкФ;
0,6 кВт - 60 мкФ;
0,8 кВт - 80 мкФ;
1,1 кВт - 100 мкФ;
1,5 кВт - 150 мкФ;
2,2 кВт - 230 мкФ.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 29 окт 2015, 12:24

Да, спасибо, конечно, но чем больше ответов, тем больше данных. Двигатель 550Вт, cosf 0,075
1. Из статьи заметки электрика - 36мкф
2. Из он-лайн калькулятора электриков - 27мкф
3. Из учебника сельского электрика - 55мкф
Вопрос открытый - какой ставить?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 295
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение tupos » 29 окт 2015, 12:38

svl35, 50 мкФ 400 В. Так как из стандартного номинального ряда. И все будет работать.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение ПАВ » 29 окт 2015, 13:23

Дело выкуса, как говорил Рябко, но всегда считал 7 мкФ на 100 ватт. Очевидно сельским электрикам надо было решать и проблему пуска и работы.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 29 окт 2015, 18:38

Да работать будет что с 30 что с 50 мкф. Почему данные так разняться7 Должно быть обоснование какое-нибудь? Вот 27 получается из формулы, та которая навороченная. Из формулы по проще где 66хмощность - 36мкф. Еще по проще (усредненный расчет) - 7на 100ват - 38мкф, из учебника сельского без обоснования 55мкф. Вольтаж понятно на 300-400вольт. А 50мкф - эта цифра как получилась? Простите за дотошность, но все-таки на специализированном форуме хотелось бы услышать развернутый ответ, а не приблизительный.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 295
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение tupos » 29 окт 2015, 18:42

svl35, если хотите, в субботу приведу формулы расчета, может иное что получим

Но по сельскому электрику все будет работать 100 % без заморочек
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение ПАВ » 29 окт 2015, 19:02

Первое, что выдал Гугля: Рассчитать ёмкость рабочего конденсатора можно формулой:

С раб = 4800 • I / U, мкФ – для двигателей, включенных в однофазную сеть с соединением обмоток "треугольник".

С раб = 2800 • I / U, мкФ – для двигателей, включенных в однофазную сеть с соединением обмоток "звезда".

Это наиболее точный способ, требующий, однако, измерения тока в цепи электродвигателя. Зная номинальную мощность двигателя, для определения ёмкости рабочего конденсатора лучше воспользоваться следующей формулой:

С раб = 66·Р ном, мкФ, где Р ном - номинальная мощность двигателя.

Упростив формулу, можно сказать, что для работы трёхфазного электродвигателя в однофазной сети, ёмкость конденсатора на каждые 0,1 кВт его мощности должна составлять около 7 мкФ.
А еще давно тому назад была книга "Работа трехфазного двигателя в трехфазной сети" из серии "про электричество", там и формулы- те же, и прикид тот же. Не парьтесь, в любом случае и потери будут и трехфазным не станет.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
svl35
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 20:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Выбор конденсатора для мотор-редуктора 4АХ80А4КУ3 на 220В

Сообщение svl35 » 01 ноя 2015, 09:52

Ну вот, вроде разобрался.
Оказалось, что емкость кондесатора рабочего будет разной в зависимости от схемы включения. Треугольник или звезда.
Дальше проще Расчет необходимых емкостей конденсаторов. Итак, расчет емкости рабочих конденсаторов производится, исходи из схемы подключения двигателя и множества других параметров. В случае с соединением в «звезду» расчет проводится следующим образом:

Ср=2800∙I/U;

Соединяя обмотки треугольником, рабочую емкость рассчитывайте так:

Cp=4800∙I/U;

Здесь, рабочая емкость конденсатора обозначается Ср и измеряется в мкФ, а I и U – ток и напряжение соответственно. При этом U=220В, а то рассчитываем по выражению:

I=P/(1,73∙U∙n∙cosϕ);

P – обозначает мощность двигателя;

n – КПД «трехфазника»;

cosϕ – коэффициент мощности;

1,73 – показывает отношение между линейным и фазным током.

Величины КПД и коэффициента мощности можно посмотреть на бирке электродвигателя. Как правило, эти величины примерно колеблются в пределах 0,8-0,9.
Данные по моему движку кпд 78% cosf 0,75, 550Вт.
Получается для звезды - 31мкф
Для треугольника - 54мкф.
Кроме того, мне обязательно понадобится пусковой конденсатор, ввиду того, что ременная передача, подразумевает натяжение ремня и, как следствие, нагрузку, даже, если шредер пустой. Порядка 100мкф, и пусковая кнопка.Кнопочный пост не подойдет. Необходимо выключатель питания и кнопка пуска.
Вот почему у всех разные расчеты. Странно, что никто не сказал сразу.
Всем спасибо.


  • Реклама

Вернуться в «Электродвигатели переменного и постоянного тока»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость