Расчет потерь напряжения в линии

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 14:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это все по месту, не знаю, сколько на моем ТП выходит, но в 250-ти метрах, после СИП-35/СИП-16 на вводе 240 по одной фазе- минимум, а так- 245...255.

Многовато,для такого сечения и расстояния,скорее всего,перекос имеет место!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 02 сен 2015, 14:20

Не, перекос как раз в норме, кроме случая, когда колхозник варит дедовским аппаратом на какой-то из фаз по соседству, а так- завышено и стабильно, все, от ТП до последнего абонента не старше 10 лет, везде по улицам СИП-50, 35 и 16 от опор до ВРУ.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 16:05

ПАВ писал(а):Источник цитаты а так- завышено и стабильно,

К сетевекам,пусть ПБВ покрутят!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 15:44

Есть формула: дэльта U = 1,73 *(r * cos ф + x * sin ф) * i * L.
r и x - это активное и индуктивное сопротивление линии?
У меня провод СИП 4х16.
Длина линии = 0,05 км
Ток = 20 А
cos ф = 0,9
В ТУ 16-705.500-2006 "Приложение Б" смотрю активное сопротивление СИП-а = 2,448
и индуктивное сопротивление = 0,0853

считаю падение напряжения в конце линии:
дельта U = 1,73 * (2,448 * 0,9 + 0,0853 * 0,43) * 20 * 0,05 = 3,9 Вольт

Правильно?
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 18:21

У вас много реактивной нагрузки в доме? Старый советский "Справочник заводского электрика" рекомендует для коротких линий оставить синусы и косинусы в покое, при этом дельта U = I*R= I*p*2l/s, где p= 0,028 Ом/м, s- сечение, l- длина
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 19:15

1.А если просто: Падение напряжение=(ток)х(активное сопротивление линии)? Активное сопротивление - по падению напряжения от известного тока, а не каких-то расчетов безумных проектантов.
2.А зачем его знать? Какая разница, сколько падает? Важно, сколько пришло.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:25

elalex писал(а):Источник цитаты А зачем его знать? Какая разница, сколько падает?

Чтобы не ошибиться с выбором сечения провода. А то может упасть слишком много, если провод тонкий и длина большая
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:29

ПАВ писал(а):Источник цитаты У вас много реактивной нагрузки в доме?

Например, холодильники, машинки стиральные, пылесосы, станции автоматического водоснабжения, глубинные насосы в колодцах. Оно немного, конечно, но ведь и у меня косинус не 0,6, а 0,9 стоит в расчёте - практически никакой - близок к единице
Последний раз редактировалось antonbessonov 20 май 2016, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 19:31

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Чтобы не ошибиться с выбором сечения провода. А то может упасть слишком много, если провод тонкий и длина большая

Например, где это такое может быть? Это не там, где газонокосилка из насоса за километр от дома?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:34

Например, если надо подключить СИП-ом улицу в садовом товариществе домов на 30, к примеру.
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 19:55

antonbessonov писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты У вас много реактивной нагрузки в доме?

Например, холодильники, машинки стиральные, пылесосы, станции автоматического водоснабжения, глубинные насосы в колодцах. Оно немного, конечно, но ведь и у меня косинус не 0,6, а 0,9 стоит в расчёте - практически никакой - близок к единице


Например пылесосы, масса стиралок имеют коллекторные моторы. Мощности компрессора х-ка и насоса- сколько их на душу населения??? ну прям такие, что реактивности аж прут! Как думаете, государство долго терпело бы многомиллионный парк холодильников, имеющих реактивность без оплаты кВАр? Насколько она реальна?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 20:36

ПАВ писал(а):Источник цитаты реактивности аж прут!

Как это в цифрах?


ПАВ писал(а):Источник цитаты многомиллионный парк холодильников, имеющих реактивность без оплаты кВАр?

Для страны потребляемая реактивная мощность населения - это мелочи жизни по сравнению с активной мощностью.


Я при СССР и сейчас имею существенные знания по коррекции коэффициента мощности, можем поговорить.


По садовому товариществу - нужно делать технико-экономическое сравнение разных сечений. При этом падение напряжения - только один параметр. Другие - стоимость материалов и монтажа. Сравнивают, стоит или не стоит за бОльшие деньги делать более стабильное напряжение.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 20:43

50 метров СИП с неучтенными реактивными потерями точно страну не разорят. 1000 метров имеют 0,0853 ома, а что при 50 будет? Пшик? Стоит говорить?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 20:52

Проблема не в реактивной мощности, а в падении напряжения. Я живу во Владимирской обл. У нас тут в садовых товариществах москвичи богатенькие всё заполонили, они тут экологией питаются, домА нехилые строят на садовых участках, некоторые с электросаунами, а уж про электронагреватели всеразличные вообще молчу, газ-то не подведён. Вот и проблема подобрать СИП. 95-й - отлично, но дорого, 50-й - дешевле, но может не прокатить по падению напряжения.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 20:55

ПАВ писал(а):Источник цитаты 50 метров

50 метров, это я так, к примеру написал, чтобы формулу обсудить. Длины фидеров до 900 метров доходят
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 20:58

Вот на пример я и ответил. Ну пишите сразу и все, не проще?
Тем паче, что все нагреватели- активная нагрузка, если они основная доля в нагрузке, что те холодильники?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:00

antonbessonov, как-то я предлагал одному председателю: пусть садоводы скидываются на линию пропорционально заявленной потребляемой мощности, расстоянию до ТП и ставят на столбах ограничители мощности.
Последний раз редактировалось elalex 20 май 2016, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 811
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 21:03

elalex писал(а):Источник цитаты antonbessonov, как-то я предлагал одному председателю: пусть садоводы скидываются на линию пропорционально заявленной потребляемой мощности и ставят на столбах ограничители мощности.

Ага, и сразу все затихли, да?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:05

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Длины фидеров до 900 метров доходят

Наверно, это слишком. Нужно делать не более 500м. Может, ставить не один транс. Может, разделить богатых и бедных.
Последний раз редактировалось elalex 20 май 2016, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 587
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты и сразу все затихли, да?

Дело было на сайте, председатель (без электрических знаний) собирался разделить 1500-2000кВт или больше. Я посоветовал ему найти среди садоводов консультантом инженера-электрика. Председатель исчез.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость