Расчет потерь напряжения в линии

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 14:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это все по месту, не знаю, сколько на моем ТП выходит, но в 250-ти метрах, после СИП-35/СИП-16 на вводе 240 по одной фазе- минимум, а так- 245...255.

Многовато,для такого сечения и расстояния,скорее всего,перекос имеет место!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Реклама
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 02 сен 2015, 14:20

Не, перекос как раз в норме, кроме случая, когда колхозник варит дедовским аппаратом на какой-то из фаз по соседству, а так- завышено и стабильно, все, от ТП до последнего абонента не старше 10 лет, везде по улицам СИП-50, 35 и 16 от опор до ВРУ.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 16:05

ПАВ писал(а):Источник цитаты а так- завышено и стабильно,

К сетевекам,пусть ПБВ покрутят!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 15:44

Есть формула: дэльта U = 1,73 *(r * cos ф + x * sin ф) * i * L.
r и x - это активное и индуктивное сопротивление линии?
У меня провод СИП 4х16.
Длина линии = 0,05 км
Ток = 20 А
cos ф = 0,9
В ТУ 16-705.500-2006 "Приложение Б" смотрю активное сопротивление СИП-а = 2,448
и индуктивное сопротивление = 0,0853

считаю падение напряжения в конце линии:
дельта U = 1,73 * (2,448 * 0,9 + 0,0853 * 0,43) * 20 * 0,05 = 3,9 Вольт

Правильно?
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 18:21

У вас много реактивной нагрузки в доме? Старый советский "Справочник заводского электрика" рекомендует для коротких линий оставить синусы и косинусы в покое, при этом дельта U = I*R= I*p*2l/s, где p= 0,028 Ом/м, s- сечение, l- длина
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 19:15

1.А если просто: Падение напряжение=(ток)х(активное сопротивление линии)? Активное сопротивление - по падению напряжения от известного тока, а не каких-то расчетов безумных проектантов.
2.А зачем его знать? Какая разница, сколько падает? Важно, сколько пришло.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:25

elalex писал(а):Источник цитаты А зачем его знать? Какая разница, сколько падает?

Чтобы не ошибиться с выбором сечения провода. А то может упасть слишком много, если провод тонкий и длина большая
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:29

ПАВ писал(а):Источник цитаты У вас много реактивной нагрузки в доме?

Например, холодильники, машинки стиральные, пылесосы, станции автоматического водоснабжения, глубинные насосы в колодцах. Оно немного, конечно, но ведь и у меня косинус не 0,6, а 0,9 стоит в расчёте - практически никакой - близок к единице
Последний раз редактировалось antonbessonov 20 май 2016, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 19:31

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Чтобы не ошибиться с выбором сечения провода. А то может упасть слишком много, если провод тонкий и длина большая

Например, где это такое может быть? Это не там, где газонокосилка из насоса за километр от дома?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 19:34

Например, если надо подключить СИП-ом улицу в садовом товариществе домов на 30, к примеру.
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 19:55

antonbessonov писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты У вас много реактивной нагрузки в доме?

Например, холодильники, машинки стиральные, пылесосы, станции автоматического водоснабжения, глубинные насосы в колодцах. Оно немного, конечно, но ведь и у меня косинус не 0,6, а 0,9 стоит в расчёте - практически никакой - близок к единице


Например пылесосы, масса стиралок имеют коллекторные моторы. Мощности компрессора х-ка и насоса- сколько их на душу населения??? ну прям такие, что реактивности аж прут! Как думаете, государство долго терпело бы многомиллионный парк холодильников, имеющих реактивность без оплаты кВАр? Насколько она реальна?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 20:36

ПАВ писал(а):Источник цитаты реактивности аж прут!

Как это в цифрах?


ПАВ писал(а):Источник цитаты многомиллионный парк холодильников, имеющих реактивность без оплаты кВАр?

Для страны потребляемая реактивная мощность населения - это мелочи жизни по сравнению с активной мощностью.


Я при СССР и сейчас имею существенные знания по коррекции коэффициента мощности, можем поговорить.


По садовому товариществу - нужно делать технико-экономическое сравнение разных сечений. При этом падение напряжения - только один параметр. Другие - стоимость материалов и монтажа. Сравнивают, стоит или не стоит за бОльшие деньги делать более стабильное напряжение.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 20:43

50 метров СИП с неучтенными реактивными потерями точно страну не разорят. 1000 метров имеют 0,0853 ома, а что при 50 будет? Пшик? Стоит говорить?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 20:52

Проблема не в реактивной мощности, а в падении напряжения. Я живу во Владимирской обл. У нас тут в садовых товариществах москвичи богатенькие всё заполонили, они тут экологией питаются, домА нехилые строят на садовых участках, некоторые с электросаунами, а уж про электронагреватели всеразличные вообще молчу, газ-то не подведён. Вот и проблема подобрать СИП. 95-й - отлично, но дорого, 50-й - дешевле, но может не прокатить по падению напряжения.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение antonbessonov » 20 май 2016, 20:55

ПАВ писал(а):Источник цитаты 50 метров

50 метров, это я так, к примеру написал, чтобы формулу обсудить. Длины фидеров до 900 метров доходят
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 20:58

Вот на пример я и ответил. Ну пишите сразу и все, не проще?
Тем паче, что все нагреватели- активная нагрузка, если они основная доля в нагрузке, что те холодильники?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:00

antonbessonov, как-то я предлагал одному председателю: пусть садоводы скидываются на линию пропорционально заявленной потребляемой мощности, расстоянию до ТП и ставят на столбах ограничители мощности.
Последний раз редактировалось elalex 20 май 2016, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5422
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 696
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 20 май 2016, 21:03

elalex писал(а):Источник цитаты antonbessonov, как-то я предлагал одному председателю: пусть садоводы скидываются на линию пропорционально заявленной потребляемой мощности и ставят на столбах ограничители мощности.

Ага, и сразу все затихли, да?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:05

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Длины фидеров до 900 метров доходят

Наверно, это слишком. Нужно делать не более 500м. Может, ставить не один транс. Может, разделить богатых и бедных.
Последний раз редактировалось elalex 20 май 2016, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 20 май 2016, 21:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты и сразу все затихли, да?

Дело было на сайте, председатель (без электрических знаний) собирался разделить 1500-2000кВт или больше. Я посоветовал ему найти среди садоводов консультантом инженера-электрика. Председатель исчез.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя