Расчет потерь напряжения в линии

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 14:40
Репутация: 4
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение Александр » 02 авг 2015, 12:18

Есть такая формула расчета потерь напряжения:
∆у = М/(S*C)
∆у - падение напряжения
М - момент нагрузки
S - сечение проводника
С – справочный коэффициент
M = P*L
P – мощность нагрузки
L – длина проводника
Скажите у кого-нибудь есть ориентировочные данные, когда эти потери начинают влиять на работу электрооборудования( конечно надо делать проект, расчёты...) Например, есть удлинитель и к ниму надо подключить сварочный аппарат или перфоратор, но потери такие, что оборудование не работает.Имеется ввиду практически( не всегда же теория совпадает с практикой).
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 04 авг 2015, 05:03

Александр писал(а):Источник цитаты когда эти потери начинают влиять на работу электрооборудования( конечно надо делать проект, расчёты...

1.Проект расчета потерь напряжения делать не нужно, проекты делают для новых, а не действующих объектов, а несколько чисел умножить и поделить - для получившего начальное образование не проблема.
2.А вот при каком напряжении что перестает работать - действительно вопрос.
В советское время меня учили, что при снижении напряжения при пуске ниже 85% номинала двигатель не запускается. Хотя еще неизвестно, двигатель нагруженный или запуск вхолостую.
На импульсных блоках питания пишут очень широкие пределы входящего напряжения.
Если постоянно работаете с одним и тем же переносным инструментом, таскайте с собой и вольтметр для определения напряжения в сети и на инструменте. Но заранее знать, что такой-то инструмент с таким-то удлинителем будет работать от любой сети - нельзя, сеть может быть слабая (длинная тонкая линия, обычно в сельской местности), и пока не попробуете, этого не узнаете.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 01 сен 2015, 08:21

Согласен, только так- опытным путем, расчеты- вещь тонкая...Особенно если брать для расчета, к примеру, сварочник. Совершенно разное получится с классическим тяжелым и гудючим и современным инверторным.
Электроинструмент современный практически весь имеет плавный пуск, следовательно все пусковые токи по старым справочникам можно забыть. Так же и холодильник- есть с плавным и мягким совершенно пуском. Т.е.- факторов всяких полно, все учесть сложно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 08:30

ПАВ писал(а):Источник цитаты расчеты- вещь тонкая

Расчеты - вещь толстая, точность плюс-минус лапоть.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 01 сен 2015, 08:39

Александр писал(а):Источник цитаты Имеется ввиду практически( не всегда же теория совпадает с практикой).

Имеем двух километровую ВЛ-0,4,на конечной опоре домик полицейской "шишки",напряжение не превышает 185 В.
Подряжаются проектировщики,и забивают в голову 120 квадратов,контора не потянет таких затрат!
Поступает команда,Витя,делай что-нибудь!
Ставлю на всю длину 50 квадратов,другого нет,и получаем у мента 226 В!Линия не стабильна конечно,перекос по фазам гуляет,но терпимо,жить можно!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 08:52

mastervictor писал(а):Источник цитаты 226 В!

А какая нагрузка?
У меня тоже как-то было, я консультировал какого-то небедного хмыря по поводу его слабой линии к нехилому 3-этажному дому в дачном секторе, предложил кучу вариантов выхода.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 01 сен 2015, 08:53

А сколько же жрет этот ментяра со своим домом?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 01 сен 2015, 10:29

elalex писал(а):Источник цитаты А какая нагрузка?

ПАВ писал(а):Источник цитаты А сколько же жрет этот ментяра со своим домом?

Разрешенная мощность 15 кВт,вводной на 32А,3 фазы.
Он жаловался и после замены,что когда включает сауну,напряжение падает,и сауна не нагревается!Его персональный электрик,что то еще тявкал...
Пошли смотреть на сауну,обогреватель на сухих ТЭНах,3-х фазный,а собрана схепа под одну,натыкал носом "персонального",чтоб переделал,теперь не нарадуются!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 01 сен 2015, 10:58

Я сварочник инверторный бренда "Наша сила в наших плавках!" маде ин Россия+Китай на 140 потенциальных ампер через удлинители 1,5 мм.кв таскал по всему участку 25х70 метров и варил электродом 3 мм и не замечал существенных потерь и проблем. Правда, там в выпрямителе 2 конд 470 мкФ.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение tupos » 01 сен 2015, 14:40

mastervictor писал(а):Источник цитаты Имеем двух километровую ВЛ-0,4

Точно 2 км?

С института еще помню простые слова преподавателя Электрические системы и сети: "Электроэнергия должна передаваться напряжением 1 кВ на 1000 м". И действительно, сетей свыше 400 м для ВЛ-0,4 кВ я не встречал. От ГПП отходящие линии 10 кВ - протяженность как раз 10 км...
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 01 сен 2015, 16:12

tupos писал(а):Источник цитаты "Электроэнергия должна передаваться напряжением 1 кВ на 1000 м".

Если я ни чего не путаю,то ПУЭ говорит о 500м.
tupos писал(а):Источник цитаты И действительно, сетей свыше 400 м для ВЛ-0,4 кВ я не встречал.

Счастливчик!(я их обслуживаю)
tupos писал(а):Источник цитаты От ГПП отходящие линии 10 кВ - протяженность как раз 10 км...

У меня есть и 15-20.
tupos писал(а):Источник цитаты Точно 2 км?

Рулеткой не мерял.Точка подключения опора №46.Средняя длина пролета 45м,первые 7 пролетов,совместно с десяткой,там пролеты по 50-55м-считай!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 01 сен 2015, 16:16

tupos писал(а):Источник цитаты И действительно, сетей свыше 400 м для ВЛ-0,4 кВ я не встречал.

Имеются ВЛ-0,4 общей протяженностью 3,6 км!Выполнена проводом АС-16.
Ток короткого замыкания в конце линии,кратно меньше тока нагрузки!
Не будем говорить о селективности,типе и чувствительности,АВ в КТП,......................................................................!!!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 20:46

mastervictor писал(а):Источник цитаты Разрешенная мощность 15 кВт,вводной на 32А,3 фазы.

Сопротивление 2км линии 50мм2 0,62х2=1,24 Ом, при токе 25А падение напряжения 1,24х25=31В, с 220 до 190В. Конечно, маловато. Нужно или увеличивать сечение, или уменьшать нагрузку, или ставить стабилизатор.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 20:49

ПАВ писал(а):Источник цитаты 140 потенциальных ампер

Я не сильно разбираюсь в сварке, но наверно, для удлинителя вторичные амперы - не главное. Главное - первичные амперы.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 20:56

tupos писал(а):Источник цитаты помню простые слова преподавателя Электрические системы и сети

Какой у Вас хороший был преподаватель! А нам рассказывали всякую ерунду про высоковольтные ВЛ, но только не то, что нужно городскому энергетику 0,4кВ. Хорошо, что я еще на 3 курсе понял, что их учеба - это ерунда, и не сильно переживал.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 21:15

mastervictor писал(а):Источник цитаты ПУЭ говорит о 500м.

В далеком 1984г. я, как заказчик, запросил у сетей на окраине крупного города 10кВт на нужды строителей в 3км от ближайшей ТП. Мне сказали то же самое. Строители не захотели применить собственные передвижные электростанции и протянули таки ВЛ 0,4кВ.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение elalex » 01 сен 2015, 21:16

mastervictor писал(а):Источник цитаты Имеются ВЛ-0,4 общей протяженностью 3,6 км!Выполнена проводом АС-16.

На пару лампочек хватит.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 09:40

elalex писал(а):Источник цитаты падение напряжения 1,24х25=31В, с 220 до 190В.

С ТП выходит не 220,а в районе 240 В +/-.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение mastervictor » 02 сен 2015, 09:41

elalex писал(а):Источник цитаты На пару лампочек хватит.

Нагрузки по фаза в районе 100А.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Расчет потерь напряжения в линии

Сообщение ПАВ » 02 сен 2015, 09:44

Это все по месту, не знаю, сколько на моем ТП выходит, но в 250-ти метрах, после СИП-35/СИП-16 на вводе 240 по одной фазе- минимум, а так- 245...255.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость