Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
AndreyK
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 12:03
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение AndreyK » 01 ноя 2018, 12:11

Всем здравствуйте. Помогите выбрать сечение кабеля. Общая нагрузка 280 кВт. Длина 500 метров. Кабель СИП-4*120, 185, 240.
Какие расчеты проводить? Какие варианты могут быть? Например если 4*120 не проходит, то взять несколько, и как при этом производить расчет? С такими большими величинами не сталкивались. Но нам надо это сделать и предоставить какие то расчеты. Спросили у двоих типа знающих людей. Один говорит 4*240 не проходит по потерям. Второй все проходит, даже можно взять 4*120 несколько штук, сами считайте.
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение elalex » 01 ноя 2018, 12:56

1.СИП - это не кабель, а провод.
2.Какие 280кВт он должен питать? Характер нагрузки?
3.Кто Вы в электрике и при этом СИПе?
4.После ответов продолжим.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение ПАВ » 01 ноя 2018, 14:40

Я думал, в тырнете есть все про выбор кабелей, ан нет! Да и справочники вроде не засудили к сожжению...
В жизни все не так, как на самом деле...
AndreyK
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 12:03
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение AndreyK » 01 ноя 2018, 21:01

ПАВ писал(а):Источник цитаты Я думал, в тырнете есть все про выбор кабелей, ан нет! Да и справочники вроде не засудили к сожжению...

В тырнете про выбор кабелей столько, что и не поймешь че надо. По одному расчету все сходится, по другому нет. Как и советы знающих людей. А не знающий вообще там потеряется. Спросите почему не знающий этим занимается, надо напрячь знающих? Потому что в жизни все не так, как надо.
AndreyK
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 12:03
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение AndreyK » 01 ноя 2018, 21:09

elalex писал(а):Источник цитаты 1.СИП - это не кабель, а провод.
2.Какие 280кВт он должен питать? Характер нагрузки?
3.Кто Вы в электрике и при этом СИПе?
4.После ответов продолжим.


Строят промышленное предприятие с максимальной нагрузкой 280кВт. Будет питаться от ближайшей пс. От нее будем прокладывать этот СИП, по существующим опорам. Плюс еще 3 опоры надо будет поставить по дороге к предприятию. Мы должны собрать и подключить щиты, раскидать розетки и освещение. Но нас запрягли заняться еще и выбором этого провода. Сказали берите СИП 4*240. Только рассчитайте потери и прочую фигню. Но что то по рассчетам не очень то и получается.
AndreyK
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 12:03
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение AndreyK » 01 ноя 2018, 21:11

elalex писал(а):Источник цитаты 1.СИП - это не кабель, а провод.
2.Какие 280кВт он должен питать? Характер нагрузки?
3.Кто Вы в электрике и при этом СИПе?
4.После ответов продолжим.


Может можно будет с Вами списаться/созвониться? Дадите консультацию, за умеренную плату? Обращались к одному фрилансеру-проектировщику. Чето молчит, второй вообще говорит больше 400 метров тянуть нельзя.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение elalex » 01 ноя 2018, 21:44

У меня вон указаны 2 Email'a.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 295
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение tupos » 02 ноя 2018, 05:20

AndreyK, мощность трансформатора на подстанции напишите
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 5
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение ТОЭ » 02 ноя 2018, 09:07

AndreyK писал(а):Источник цитаты Строят промышленное предприятие с максимальной нагрузкой 280кВт. Будет питаться от ближайшей пс. От нее будем прокладывать этот СИП, по существующим опорам. Плюс еще 3 опоры надо будет поставить по дороге к предприятию. Мы должны собрать и подключить щиты, раскидать розетки и освещение. Но нас запрягли заняться еще и выбором этого провода. Сказали берите СИП 4*240. Только рассчитайте потери и прочую фигню. Но что то по рассчетам не очень то и получается.

Почему не рассматриваете вариант линии 10 кВ ?
sotmail
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 09:03
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение sotmail » 02 ноя 2018, 09:57

Какой номинал отходящего автомата или уставки на ПС?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение elalex » 02 ноя 2018, 11:27

1.У нас иногда встречаются случаи, когда неэлектрики просят помощи в проведении и разводки большой мощности. Из сайта Админа я помню случай, когда человек попросил про 1000кВт, даже не зная, как измеряется сечение жил. Тогда я посоветовал никак не связываться с такими проектами. Наверно, подобное нужно советовать и вам.
2.Я по образованию инженер-электрик по автоматике, а не электроснабжению. Электроснабжением предприятия с ТП 630кВА занимался не на техническом, а на административном уровне. И это была больше эксплуатация старого, а не строительство нового.
3.Теоретически, нужное сечение рассчитывается несколькими арифметическим действиями:
3.Самый ответственный момент - определение рабочего и пускового тока линии.
Это большая тайна - это зависит от характера нагрузки: есть рабочий и пусковой ток.
Рабочий зависит от распределения общей нагрузки по фазам - навряд ли равномерно, от наличия активной и реактивной составляющей нагрузки. Это нужно знать состав оборудования, характер потребления, мощность каждой единицы, коэффициенты использования каждой единицы по мощности и времени. У проектантов все эти коэффициенты есть, но насколько они соответствуют действительности - не знаю.
4.Величина пусковых токов тоже зависит от состава оборудования. Одно дело - спокойная нагрузка, с низкими пусковыми токами, включающаяся постепенно. Другое - мощные моторы, включающиеся одновременно, с тяжёлым пуском.
5.Далее определяется сечение, необходимое для пропускания как рабочего, так и пускового токов при допустимых потерях напряжения. В формуле 5 составляющих.
6.Насколько понимаю - ситуация безнадёжная. Очень вероятно, что:
- цифра 280кВт взята с потолка
- вы не сможете узнать полный состав оборудования завода
- если и узнаете - не сможете узнать его электрические характеристики
- я на расстоянии никак не смогу помочь вам в этом.
7.Если даже проект снабжения хоть примерно похожим на правду будет слеплен - возникнет проблема получения и выполнения технических условий на электроснабжение.
8.Ответственность за правдивость достаточно велика, и проектирующий должен её понимать. Если предприятие частное, то владелец не погладит проектанта по головке, если проектант ошибется - либо линия окажется слабой, либо будет заложен многократный излишний запас надёжности.
9.Чем серьезнее ситуация - тем серьезнее к ней нужно относиться. Я не представляю, как можно проектировать, строить и эксплуатировать такие объекты людям без электрического образования. Раньше этим занимались и заказчик со своим отделом главного энергетика и технадзором, и профессиональные проектанты, и подрядчик. А теперь что - даётся команда, а там разбирайтесь, кто-то как может?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ANT
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 12:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение ANT » 02 ноя 2018, 11:46

AndreyK, Вам правильно и говорили, по 0,4 такие мощности и на такие расстояния не передают. По длительно допустимому току они проходят только при проводе в 240 кв.мм., по падению напряжения само собой нет. И характер нагрузок не малую роль играет - проект надо разрабатывать, а не какие то расчеты.
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 5
Контактная информация:

Выбор сечения кабеля по длине и нагрузке

Сообщение ТОЭ » 02 ноя 2018, 12:47

elalex писал(а):Источник цитаты А теперь что - даётся команда, а там разбирайтесь, кто-то как может?

Абсолютно верно! Никто не хочет брать на себя ответственность , право выбора и принятие решений.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость