IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение elalex » 31 окт 2018, 16:01

Судовых сетей не видел. А что, они сильно отличаются от земных?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение Yaroslav » 31 окт 2018, 16:25

Из всего вышесказанного получается, что РКИ сработает как от пробоя (снижения сопротивления изоляции) на корпус, так и от пробоя (снижения сопротивления изоляции) на землю при подключении как на схеме ТОРМОЗа
TOPMO3 писал(а):Источник цитатыИзображение
Я правильно все понял?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение TOPMO3 » 01 ноя 2018, 08:44

Почитал еще про РКИ ... теперича думаю, что моя схема подключения не правильная ... похоже прибор всё таки надо подключать (клемму РЕ) к линии именно к заземлению.
Ситуация не ясная ... во-первых, пробой (ухудшение изоляции) может случиться между любым проводом и корпусом потребителя. В моей схеме это и контролируется (подключение к МСУ). Но в этой схеме не контролируется замыкание, любого провода на землю, которое может случиться и без замыкания на его корпус.
Мне кажется схема должна иметь еще и УЗО ... РКИ будет контролить относительно земли, а УЗО относительно корпусов потребителей.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение Yaroslav » 01 ноя 2018, 08:56

Если вставлять УЗО в схему питания, то куда должно подключаться МСУ? Заземлять его нельзя, но для сработки УЗО у нас должен возникнуть дифференциальный ток, то есть ток должен утекать в обход УЗО. А ему не получится это сделать, так как система после УЗО полностью замкнутая.


Должны же быть какие-то типовые схемы для таких систем, а их почему-то нет или их трудно найти...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение TOPMO3 » 01 ноя 2018, 10:21

Yaroslav писал(а):Источник цитаты Если вставлять УЗО в схему питания, то куда должно подключаться МСУ? Заземлять его нельзя, но для сработки УЗО у нас должен возникнуть дифференциальный ток, то есть ток должен утекать в обход УЗО. А ему не получится это сделать, так как система после УЗО полностью замкнутая.


Должны же быть какие-то типовые схемы для таких систем, а их почему-то нет или их трудно найти...
000.jpg

Я считаю, что должно быть так ...
РКИ - контролит всю IT_сеть относительно земли.
ОЗУ - все корпуса подключенные к МСУ ... (типа локальная система TNS без заземленной нейтрали).
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение Yaroslav » 01 ноя 2018, 10:32

Тогда у нас некий потенциал от трансформатора через МСУ выносится на корпус. И система перестаёт быть безопасной и отказоустойчивой, так как пробой на корпус ведёт к КЗ вторички, чего в IT системе не должно быть. Или можно схватиться за оголенный провод и корпус.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение TOPMO3 » 01 ноя 2018, 11:27

Yaroslav писал(а):Источник цитаты Тогда у нас некий потенциал от трансформатора через МСУ выносится на корпус.
Какой потенциал и относительно чего? А если не будет МСУ ... потенциала не будет чоли?
Насчет МСУ ... в IT_системе, при наличии нескольких потребителей, организация МСУ - требование ПУЭ.
И система перестаёт быть безопасной и отказоустойчивой,
Имхо ... Вас не туда понесло ... кто Вам сказал, что IT_система безопасная и отказоустойчивая?!
Была бы она такая ... не была бы необходимость в таком сложном и дорогом приборе. :pardon:
так как пробой на корпус ведёт к КЗ вторички, чего в IT системе не должно быть.
Гм ... всем известно, что при наличии двух проводов, напряжения между ними и соответствующего контакта между ними - обязательно будет КЗ ... и это явление нив коем разе не связано с "режимом нейтрали" в системе, будь оно хоть TN, TT или даже IT.
Или можно схватиться за оголенный провод и корпус.
А если оголить оба провода, то можно будет схватиться и за оба враз ... не касаясь даже корпуса. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение elalex » 06 ноя 2018, 10:22

Рекомендации по IT для медицинских помещений:
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/49/15.php
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 372
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

IT сеть после разделительного тр-ра и контроль изоляции

Сообщение TOPMO3 » 06 ноя 2018, 11:31

elalex писал(а):Источник цитаты Рекомендации по IT для медицинских помещений:
http://www.news.elteh.ru/arh/2008/49/15.php
Эти рекомендации написаны "яйцеголовыми", которые не видят противоречий в своих же словах ...
Все оконечные цепи в помещениях Гр2 должны быть защищены от КЗ и перегрузок автоматическими выключателями с одновременным отключением всех фаз, полюсов и нейтрали (использование предохранителей запрещено). В системах IT защита от перегрузок не допускается в питающих линиях (фидерах) до и после разделительного трансформатора.
Смеюсь последний ... тормоз однако!


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость