Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 18:23

Добрый вечер!Помогите разобраться! Трёх фазный счётчик 380 в. Подключение через три трансформатора с кофициентами 60/40/60. Подключение делали 5 лет назад, платили всегда по тарифу на счётчике умноженному на 50 и на 5.5, сегодня , поднялась тема спустя 5 лет, типа не правильный коэффициент, всё делалось до меня, работаю на данном месте 1 год. Те кто дают электричество говорят недостача на 500 тыс. рублей.
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение elalex » 03 окт 2018, 18:46

1.Уникальный, невероятный случай.
Конечно, изначально схема, с точки зрения сетей, была собрана неправильно. Но частный поставщик вполне может договориться с частным покупателем про поставку электроэнергии по любым правилам, если это не запрещено.
Но наверно, есть правила изменения условий договора. А оспаривание условий ранее заключённого договора - дело не электриков, а юристов.
Не знаю - от кого питание, кто разрешил и кто виноват. Спрашивать нужно не электриков, а юристов.
2.Есть понятие "срок исковой давности" - 3 года.
3.Технически установить, должен ли кто-то кому-то - практически невозможно.
4.Можно установить минимальную и максимальную сумму, которую нужно было бы заплатить - если бы все ТТ были или 40, или 60. Можно проверить - эти 500 000 - разница между максимальной и заплаченной суммой?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 19:43

Спасибо вам за ответ! Я сегодня много перелопатил в интернете, пытаясь понять как получить среднее значение , если это вообще возможно. Дело в том, что ситуация неприятная, может вылится в сору или в скандал между людьми которые всё это организовывали 5 лет назад. И тот кто даёт электричество, может обидется и вырубить его. Там схема подключения к предприятию, а у меня потребление от 4000 до 16000 киловатт в месяц. Я не электрик, но переживаю, что останусь крайним без электричества. И мне не понятно, как 5 лет на это внимания не обращали, или какой то здесь развод на деньги. 5 лет считали по коэффициенту 50, а там 60/40/60.
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 19:45

А 500000 р. это сумма которую надо доплатить за 5 лет, как не доплата, к тому что уже уплачено.
ПАВ
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 700
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение ПАВ » 03 окт 2018, 19:49

Не здесь надо искать ответы, не здесь. А там, где принимали такой набор, где должны были за эти годы ну хоть раз проверить и заметить несуразицу. Пломбы чьи? Вот пусть и разбираются смотрящие между собой.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение elalex » 03 окт 2018, 20:23

int1005019:
1.Ссора, скандал уже получились.
2.Может или не может поставщик отключить электроэнергию немедленно - нужно читать в договоре. Нормальные договоры имеют срок действия. Скажем, Россия по договору обязана поставлять газ в Европу через Украину до 2020г., несмотря на газовые суды с Украиной.
3.Не убивайте электриков киловаттами в месяц. Даже не киловатт/часы. Киловатт•часы.
4.Взгляды людей, как и жизнь - со временем меняются, иногда существенно и быстро.
Нужно понимать возможность этих изменений и в малом (предприятие), и в большом (страна) масштабе, и соответственно готовиться к ним.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 20:37

Завтра будет встреча людей, которые стояли за этим договором, будет второй день переговоров. Моя цель не оказаться крайним.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение elalex » 03 окт 2018, 20:46

По Викисловарю, крайний - то же, что козёл отпущения; тот, кого можно обвинить в неудаче, срыве какого-либо плана, мероприятия.
Вас могут в чем-то обвинить?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 21:00

Обвинить меня не в чем, мне звонил их главный инженер, говорил мне по телефону показание, расход, сумму, я записывал, приезжал и платил наликом. Не в даваясь в подробности, и не лазия в щеток. У меня просто бизнес зависим от этих мощностей, и по близости взять больше негде.
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 03 окт 2018, 21:07

elalex ! Из вашего опыта, при таком косяковом подключении, 60/40/60 какое среднее значение может быть?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение elalex » 03 окт 2018, 22:28

1.Опыт даёт только логику размышлений, не более.
2.Насколько расходятся средние значения - расчетное и фактическое - зависит от распределения нагрузок по фазам. Крайние значения:
- фазы А и С нагружены, фаза В ненагружена: 60
- фазы А и С ненагружены, фаза В нагружена: 40.
Если у Вас есть хоть какое-нибудь представление о нагруженности фаз по мощности и времени - можете сами оценить степень своего приближения к крайним значениям. Мой опыт не поможет никак.
3.Если переговоры закончатся мирно - попробуйте минимизировать свои расходы на электроэнергию: максимально отключиться от фазы В.
Нужно понимание, что электроэнергия на фазе В - самая дорогая, в 1,5 раза дороже фаз А и С.
4.Для себя нужно решить - стоит ли:
- делать внезапные проверки своего учёта у поставщика
- поставить контрольные счётчики у себя для сравнения показаний с поставщиком.
5.Думаю, все понимают опасность ссоры с монополистом.
6.Неплохо бы знать, кто Вы на своей работе.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 700
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение ПАВ » 04 окт 2018, 07:50

Ссориться не стоит, но ткнуть носом в собственные проколы можно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 5
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение ТОЭ » 04 окт 2018, 12:19

int1005019 писал(а):Источник цитаты Подключение через три трансформатора с кофициентами 60/40/60

Что это за коэффициенты? Возможно вы имеете в виду первичный ток ТТ 60 А, то есть ТТ 60/5 и 40/5 А. Тогда коэффициент трансформации 12 и 8, а счетчик старый на 5 или 10 А. Сейчас до 100 А применяются счетчики прямого включения без ТТ.
ПАВ
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 700
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение ПАВ » 04 окт 2018, 12:57

Зачем про сейчасные писать, когда тут о конкретном включении речь? Проблема в замене на новые, или в попытке разобраться? Факт на лице- дали маху, не глядя, и поставщики, и потребитель, давно. Сейчас- разрулить как?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 28
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение Voloxa » 04 окт 2018, 13:44

ПАВ писал(а):Источник цитаты Сейчас- разрулить как?

Признать обоюдный "косяк", привести всю схему ПУ в норму и работать дальше.
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 5
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение ТОЭ » 04 окт 2018, 13:59

ПАВ писал(а):Источник цитаты Сейчас- разрулить как?

Может в ПП №861 "... о недискриминационном доступе к услугам..." почитать?
int1005019
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Счётчик с тремя трансформаторами , разными кофициентами.

Сообщение int1005019 » 04 окт 2018, 14:21

Добрый день!Всем спасибо за участие! Сегодня были переговоры по этому вопросу, договорились привести всё в порядок, и с нового листа заново. До меня другие люди работали, может у них был договорняк с бывшими работниками по уменьшению затрат на электроэнергию. Ещё раз спасибо за отклик!


  • Реклама

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость