Дом на сваях

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 70
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение Леопольд » 18 май 2018, 00:13

Планируется дом на металлических сваях 24 шт, глубиной 2 м, с обвязкой мет трубой. Можно ли использовать такой фундамент для заземления? А для молниезащиты и заземления?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 479
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение elalex » 18 май 2018, 00:31

1.А в ПУЭ рис. 1.7.7 никогда не видели? Наверно, его не видел никто, кто возражал против заземления ТТ от арматуры.
2.А про мой способ внешней молниезащиты никогда не читали?
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 70
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение Леопольд » 18 май 2018, 07:12

Боюсь, что сваи м.б. Обработаны от коррозии. А также использование их в качестве заземления приведет к ускоренному износу?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение Rumato » 18 май 2018, 07:46

Леопольд писал(а):Источник цитаты Планируется дом на металлических сваях 24 шт, глубиной 2 м, с обвязкой мет трубой. Можно ли использовать такой фундамент для заземления? А для молниезащиты и заземления?

Нельзя. Сваи должны быть покрашены и защищены от коррозии, а следовательно металлосвязи с землей не будет.
Обвязку надо делать швеллером, сверху оголовков, с помощью сварки. Да, это дорого, но это фундамент, его потом не поправишь.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 479
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение elalex » 18 май 2018, 13:19

Леопольд писал(а):Источник цитаты Боюсь, что сваи м.б. Обработаны от коррозии. А также использование их в качестве заземления приведет к ускоренному износу?

1.Не знаю, какие технологии бывают при свайном фундаменте. Знаю только забивные ж/бетонные сваи.
Как понимаю, при забивке краска с металлических облезает. А как с коррозией металлических труб изнутри? Трубы красят изнутри?
2.Конечно, любые переменные токи утечки вызывают ускоренный износ. Только предполагаю, что ток 10мА уменьшит срок службы свай на 1%. Способы устранения этой проблемы:
- поставьте в цепь заземлителя диод, чтобы превратить переменный ток утечки в постоянный. Получится нерегулированная активная катодная защита заземлителя
- сделайте регулированную катодную защиту - пассивную или активную, отдельно или совместно с контролем заземления.
3.Считаю, что тема заземления частного дома истериками раздута до невозможности. Штырь 1м - это мелочь жизни на пару часов работы.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 345
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение TOPMO3 » Сегодня, 07:47

Леопольд писал(а):Источник цитаты Планируется дом на металлических сваях 24 шт, глубиной 2 м, с обвязкой мет трубой. Можно ли использовать такой фундамент для заземления? А для молниезащиты и заземления?
Нужно ... ПУЭ п.1.7.109.
Леопольд писал(а):Источник цитаты Боюсь, что сваи м.б. Обработаны от коррозии. А также использование их в качестве заземления приведет к ускоренному износу?
Хренотень какая то ... на Ваш век хватит и детям тоже.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение ПАВ » Сегодня, 08:28

Не такая там и суперкраска, что защитит от коррозии даже без влияние токов, все зависит и от грунтов- кислые/щелочные, и от качества металла. С ТОРМОЗОМ насчет срока службы согласен на 146%
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение Rumato » Сегодня, 10:40

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Нужно ...

Иногда хочется попросить Минэнергетики засекретить ПУЭ, а то на его основании столько неграмотных советчиков появляется...
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты ПУЭ п.1.7.109.

Будьте любезны, конкретную строчку в этом пункте, где написано - фундамент дома на винтовых сваях.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Хренотень какая то ...

Поисковые слова - блуждающие токи. Рекомендую пообщаться с сантехниками на эту тему.
ПАВ
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение ПАВ » Сегодня, 11:35

Rumato писал(а):Источник цитаты Поисковые слова - блуждающие токи. Рекомендую пообщаться с сантехниками на эту тему.


Но они же не сами по себе блуждают! Что-то их порождает? Вот так, ни с того, ни с сего, забили Х свай и тут же токи образовались и начали блуждать? Уверен, так не бывает. А те мизерные токи, которые могут появиться при стекании с заземленных приборов в Землю настолько мизерны, что и говорить лень. Прикиньте реактивное сопротивление конденсатора в сетевом фильтре любого прибора, имеющего такое заземление, там от силы неск. тысяч пикофарад и для 50 Гц это таки мизер. Распишите этот ток на Х железяк, связанных между собой, так, для интересу.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 345
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение TOPMO3 » Сегодня, 12:13

Rumato писал(а):Источник цитатыБудьте любезны, конкретную строчку в этом пункте, где написано - фундамент дома на винтовых сваях.
Непонятка какая то ... то ли у Вы никогда не читали ПУЭ, но сие, не мешает Вам не верить моим словам ... то ли читая ПУЭ не верите своим глазам ... тупик какой то ... где гарантия, что поверите цитате?
ПУЭ-7 писал(а):1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей,
в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлич...
Rumato писал(а):Поисковые слова - блуждающие токи. Рекомендую пообщаться с сантехниками на эту тему.
Походу Вы спутали форум ... тут электрики общаются ... у них цели и задачи немного другие, прямо скажем противоположные задачам сантехников.
Представьте, что получится, если электрики озадачатся проблемой сохранности заземлителей (как сантехники, газовики и т.д.). :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 5998
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 479
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение elalex » Сегодня, 12:30

Блуждающие токи ходят между разными заземлениями по пути меньших сопротивлений. Скажем, из заземленной рельсы идут в землю, в земле находят заземление потребителя поменьше (спасибо основательным заземлениям), заходят к нему в дом (иногда вызывая при этом пожар), находят ноль (спасибо системе TN-C-S), идут по нему до заземления подстанции, заходят опять в землю и ищут заземление трансформатора тяговой подстанции.
Так что делайте выводы, господа: Да здравствуют системы TN-C-S и основательные заземления!
Последний раз редактировалось elalex 22 май 2018, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение ПАВ » Сегодня, 13:07

elalex писал(а):Источник цитаты , заходят к нему в дом (иногда вызывая при этом пожар)


пруф будет, или так- очередной свистежь?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 345
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Дом на сваях

Сообщение TOPMO3 » Сегодня, 13:29

elalex писал(а):Источник цитаты ...
Такчто делайте выводы, господа: Да здравствуют системы TN-C-S и основательные заземления!
Глазам не верю ... Вы ли это!
Единственная здравая мысля, за стока время! :good:
Насчет выше написанного (мной не процитированного) благодарю всевышнего, что сподобился днем прочитать ... сказка-ужастик для обывателей. :scare:
Смеюсь последний ... тормоз однако!


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей