вкл. реверса АД с помощью одного реле времни

Военпенс

уважаемые коллеги, помогите вмонтировать реле времени в существующую схему управления АД для задержки включения реверса, вкл реверса происходит нажатием кнопки НАЗАД после нажатия СТОП. нажатие кнопки НАЗАД нужно задержать на 12 -15 сек и так далее.. теперь кнопку ВПЕРЕД надо задержать на это же время. гугл дает в основном схемы автоцикличное переключение, в моем случае работа ВПЕРЕД и НАЗАД не нормированы по времени, всегда разные.

Военпенс

По моему разумению. .. это будет вкл ВПЕРЕД, НАЗАД на определенное время,как переделать эту схему под мои требования?есть ли какие мысли

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 06 май 2018, 11:32

Военпенс писал(а):Источник цитаты По моему разумению. .. это будет вкл ВПЕРЕД, НАЗАД на определенное время,как переделать эту схему под мои требования?есть ли какие мысли

Не совсем понятно описали требуемый алгоритм.
Возможно подойдет вот такой ... https://delta-kip.ru/catalog/rele-vreme ... hiki/2487/ ... в режиме "В".

Роман90

Я правильно понял, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу? А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп?

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 07 май 2018, 14:02

Роман90 писал(а):Источник цитаты Я правильно понял, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу? А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп?

Ага, по схеме ... сначала на "стоп", потом на "пуск", и держать нажатым на время выдержки. Без предварительного "стопа" - не сработает.
А как хочется - пока не ясно. :smile:

Военпенс

спасибо что вы, уважаемые коллеги, откликнулись... по поводу выше сказанного, хочу пояснить.. включаем установку ( ГРОХОТ - устройство просеивания ПГС, бункер с сеткой на верху, туда погрузчик загружает ПГС, установка большая 12 кВт эл двигатель,а может и поболее, шильдика нету, да и я не мерил токи, со стандартной схемой подключения для реверса, на переходном редукторе стоит дибаланс, за счет этого сетка трясется и просеивает ПГС)
имеет режимы: 1. отсеивания назовем режим ВПЕРЕД
2. режим простоя - отключенное состояние через СТОП
3. режим сброса отсева назовем режим НАЗАД и далее начиная с пункта 1. через СТОП
оператор молодой, после режима ВПЕРЕД нажимает СТОП, у установки энерция большая, , в отключенном состоянии для полной остановки необходимо 12-15 сек, так он оператор, паразит этакий ))) не ждет когда остановится, а включает НАЗАД сразу же после СТОП, результат, сами понимаете, какой печальный, на установке в редукторе стоят какие то ФИЛЬДИПЕРСТОВЫЕ дорогие подшипники... исходя из того что оператор не соблюдает инструкцию эксплуатации, хотелось бы за счет реле времени задержать включение установки после нажатия кнопки СТОП, возможно ли сделать это при помощи этого: http://electronica.bashel.ru/PDF/upload ... 0_info.pdf

Военпенс

Роман90 писал(а):Источник цитаты Я правильно понял, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу? А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп?

Роман90, вы правильно поняли, именно, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу. А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп. это как раз что надо. Отсюда и мой вопрос: как подключить исполнительные контакты реле времени, например такого: http://electronica.bashel.ru/PDF/upload ... 0_info.pdf или такого https://delta-kip.ru/catalog/rele-vreme ... hiki/2487/ в эту или другую схему реверса

Военпенс

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Военпенс писал(а):Источник цитаты По моему разумению. .. это будет вкл ВПЕРЕД, НАЗАД на определенное время,как переделать эту схему под мои требования?есть ли какие мысли
Не совсем понятно описали требуемый алгоритм.
Возможно подойдет вот такой ... https://delta-kip.ru/catalog/rele-vreme ... hiki/2487/ ... в режиме "В".

TOPMO3, я думаю, что и ваше предложенное реле времени https://delta-kip.ru/catalog/rele-vreme ... hiki/2487/ и то, которое я нашел http://electronica.bashel.ru/?item=97-89-12 по назначению анологичны, но по цене, ваше дешевле.

Военпенс

http://electronica.bashel.ru/?item=77-62-50 а может это реле времени можно подключить?

Роман90

Военпенс, я думаю, что RV-02 не подойдёт. Оно служит, чтобы включать вентиляторы в туалете на какое-то время, а Вам надо включать через какое-то время. Даже если включите в режиме 1, то за время задержки включения контактов "- Задержка включения, мс: < 50" - с сайта, контактор может успеть включиться, например, кмэ-0910 включается за 12-22 мс, то есть будет возможно ложное включение-отключение-задержка-включение.
Подойдёт https://fif.by/data/files/item_20.pdf, но придётся брать два реле времени + вместо трёх кнопок трёхпозиционный переключатель, либо три кнопки (пуск-стоп-назад)+одно реле времени+три промежуточных реле (рублей за триста).

Роман90

Военпенс, не заметил предыдущего поста. Для переделки существующего шкафа подойдёт реле, что я выше написал. Если только на кнопку стоп, то одно реле времени и никаких реле промежуточных не надо, если на вперёд тоже, то второй вариант с кнопками: РВ+3 промежуточных.
Либо если PCU-510 использовать, то 2 промежуточных реле вместо трёх, но 400 руб. переплачиваете, - более предпочтительно, если в шкафу место ограниченно.
ПС: а можно просто лишить премии пару раз оператора, и ничего переделывать не придётся :happy:

.

Военпенс

Роман90 писал(а):Источник цитаты [ref]
ПС: а можно просто лишить премии пару раз оператора, и ничего переделывать не придётся .

Момент истины для лишения премии наступит после установки реле времени.
В совместных рассуждениях возникла идея.. пусть оператор ждёт 12-15 сек и при первом включении ВПЕРЕД , т.е. оператор при каждом включении установки будет нажимать ВПЕРЕД или НАЗАД и держать кнопки, ждать, пока не вкл. Соответствующий режим.

Сообщение **ПАВ** » 08 май 2018, 08:16

У фирмы АВВ есть набор реле времени Е234 с массой возможностей, поищите.

Роман90

Военпенс, оператор, хоть и паразит, но всё же это жестоко каждый раз держать кнопку нажатой столько времени.
По схеме (по первоначальному алгоритму):
1. вместо катушек контакторов КМ1 и КМ2 устанавливаете катушки промежуточных реле К1 и К2, вместо дополнительных контактов контакторов - соответствующие контакты реле,
2. цепи звонка с РВ1 и его контактами убираете из схемы,
3. после кнопки стоп появляется 4 параллельные цепи:
3.1. реле времени PCU-510 ставим параллельно РВ1- включаются параллельно включенными контактами промежуточных реле,
3.2. звонок включается в цепь 3.1. между контактами и рв, перед звонком - нз-контакт РВ1,
3.3, 3.4 две идентичных цепи: но-контакт РВ2 (PCU-510) последовательно с контактом пром. реле включает катушку соответствующего контактора.
Итого получается, нужны реле (К1,К2) с 4-мя переключающими контактами.
4. Режим РВ2 - задержка включения
Перед включением схему опробуйте без двигателя.

Роман90

И, кстати, неплохо бы добавить грибок "аварийный стоп", отключающий SF1 (правильно QF1) через независимый расцепитель типа РН-47.

Военпенс

Роман90 писал(а):Источник цитаты Военпенс, оператор, хоть и паразит, но всё же это жестоко каждый раз держать кнопку нажатой столько времени...................
Перед включением схему опробуйте без двигателя.

Мне по этому описанию теперь придётся долго составлять схему включения.. схемы понятнее для меня, как для электронщика, электрику осваиваю своими силами... ну попытаюсь составить схему по вашему описанию... много не пинайте , если буду задавать тут много вопросов.

Роман90

Военпенс писал(а):Источник цитаты много не пинайте , если буду задавать тут много вопросов.

ничего, самому рисовать некогда, так бы помог

Сообщение **ПАВ** » 08 май 2018, 17:44

Военпенс писал(а):Источник цитаты
Роман90 писал(а):Источник цитаты Военпенс, оператор, хоть и паразит, но всё же это жестоко каждый раз держать кнопку нажатой столько времени...................
Перед включением схему опробуйте без двигателя.

Мне по этому описанию теперь придётся долго составлять схему включения.. схемы понятнее для меня, как для электронщика, электрику осваиваю своими силами... ну попытаюсь составить схему по вашему описанию... много не пинайте , если буду задавать тут много вопросов.

1- если честно, как электронщик, не понимаю проблем с ЭЛЕКТРИКОЙ- основой всех основ- радио, ТВ, прочего хлама. В т.ч. и электроники.
2- вам бы изложить все желания в виде некой циклограммы, отражающей порядок работы узлов в вашей железяке, мало ли- все понятней станет. Речь о желательном режиме, а не слесаре при кнопке СТОП

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 08 май 2018, 20:58

ПАВ писал(а):Источник цитаты вам бы изложить все желания в виде некой циклограммы, отражающей порядок работы узлов в вашей железяке, мало ли- все понятней станет. Речь о желательном режиме, а не слесаре при кнопке СТОП

Да я ему уже два раза намекал, о необходимости прояснения требуемого алгоритма ... походу не вчитывается в ответы. :pardon:

Военпенс

Алгоритм пояснил вроде бы выше в подтверждение вопроса от Роман90

Военпенс писал(а):Источник цитаты
Роман90 писал(а):Источник цитаты Я правильно понял, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу? А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп?

Роман90, вы правильно поняли, именно, что после нажатия кнопки вперёд или назад происходит включение двигателя только через 12..15 секунд, а не сразу. А отключение происходит мгновенно по кнопке стоп. это как раз что надо. Отсюда и мой вопрос: как подключить исполнительные контакты реле времени, например такого: http://electronica.bashel.ru/PDF/upload ... 0_info.pdf или такого https://delta-kip.ru/catalog/rele-vreme ... hiki/2487/ в эту или другую схему реверса

Кто сейчас на конференции