Где правильно контролировать "рабочий" ноль?

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 06 апр 2018, 20:12

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
От шины ГЗШ будут отходить все PEN_проводники (желто-зеленые) к потребителям (оборудованиям).

В нашем случае рассматривается система TN-C-S , получившиеся после разделения PEN проводника, поэтому от ГЗШ ,после разделения выполняющей функции РЕ шины , должны отходить только РЕ проводники. Вы наверное опечатались указав, что будут отходить PEN проводники. Так как после точки разделения РЕ и N проводники объединять нельзя.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 06 апр 2018, 21:27

Ага ... опечатка. :blush:

Леопольд

Мне не понятен заголовок "Где правильно контролировать "рабочий" ноль?". Ну вот объяснили где. И как Вы его теперь будете контролировать?

Сообщение **ПАВ** » 07 апр 2018, 08:03

Слово "контролировать" только в русском означает одно- наблюдать, проверять, бдить... У буржуев это и управление, и регурировка и проч, например- контроллер (англ. controller — регулятор, управляющее устройство), поэтому что в данном случае означает сие- уточнить у ТС.

Леопольд

ПАВ писал(а):Источник цитаты уточнить у ТС

Именно это и пытаюсь узнать. Есть подозрение, что это связано с "отгоранием нуля". Фобия это или по инструкции так положено (и называется) прошу прокомментировать Константина.
ТС! Может следует переформулировать название темы (для лучшего взаимопонимания)?

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 07 апр 2018, 11:12

ПАВ писал(а):Источник цитаты
поэтому что в данном случае означает сие- уточнить у ТС.

Согласен, это должен уточнить ТС, но я думаю он под контролем нейтрали понимает контролируемую коммутацию нуля совместно с фазными проводниками, вот только не знает , где это надо производить в ВРУ, РП или ШР

elalex · Сообщение **elalex** » 07 апр 2018, 11:26

Таких дурных контролей можно придумать до чёрта. Скажем, контролировать целостность проводов или трезвость электрика. Наверно, у ТС всё остальное в порядке, и ему нечем заняться.

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 07 апр 2018, 12:37

Да, трезвость электрика надо контролировать , а также обязательно их адекватность и психическое состояние. Один раз в два года по правилам.

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ага ... опечатка.

Думаю нет. Аль вы забросили свою идею с повторой(повторкой)? Ну то есть с повторным заземлением PEN в нутри щита. Просто я так не думаю что вы от этого откажитесь.
У меня есть подозрения, что на 1 фото пытались сделать шлейф ввода до второго ВРУ. Возможно на этом объекте их несколько. ТС об этом не говорит.
Вот поэтому мы видем на фото такую чепуху с неправильным расположением присоединения проводников. Помните когда то вы говорили, что зачем делить у как вы тогда назвали вроде ЩУ(Щит Учета) мол это не является ВРУ. А я утверждал об обратном. Что он будет являться ВРУ частного дома. Так вот. Вот походу монтажники и пытались выполнили так. Но по нормам повторное заземление нейтрали должно выполняться на ВЛ,а в нутри металлокорпуса в здании нет так как TN-C запрещена и не используется. Подавайте TN-C-S. Вот и получилась такая у них чихарда. Они дорабатывали схему разделением в щите на фото 1. Так как нужна TN-C-S в качестве защитной меры. А ввод один походу. И тянуть шлейф далеко. 5ти жильной брони нет. Вот и делят в двух местах.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 08 апр 2018, 16:39

Константин писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ага ... опечатка.

Думаю нет. ...

Честно признаюсь ... я так далеко не думал, и в мыслях было написать именно РЕ.
Хотя после прочтения Вашего поста ... получается (теоритически) правильно, но вот не уверен, что в городских условиях возможна "повторка", на практике.

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты олучается (теоритически) правильно, но вот не уверен, что в городских условиях возможна "повторка", на практике.

А вот мне нужно скоро сделать подобное. Вот думаю над решением проблемы. Возможно попробую применить ваш способ как раз для ВПУ.
Повторное заземление нейтрали выполнить, а вот деление PEN на PE и N не делать. Выполнить его в РЩ. Так там уже это сделано.
Ситуация сложилась из за местных сетей с которым судился заказчик. Суд выиграл но. Сети отказались ставить расчетный прибор чета на ТП а тупо выполнили монтаж ВЛ к объекту.И расчетный счетчик сбросили на установку на фасад здания(к ближайшей точке присоединения). Соответственно силами заказчика. Доблестные робин гуды из энергосбыта пришли к заказчику и предложили собрать щит учета. Но я их работу устанавливать отказался. Со словами если они соберают пусть и устанавливают и подключают. Я под их работой подписываться не собираюсь. Заказчик зная меня от их услуг отказался.
у меня нарисовывается пока два варианта.
1.

2.

Ну, что друзья коллеги. Какой вариант нравится?
PS. За масштабы извиняюсь так как листы в 4500 пикселей. форум такого не поддерживает пришлось изменить на 1200 к сожалению подписи некоторые проводников стали вовсе не видны. Кому если подробней надо могу масштабно увеличить фрагменты.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 09 апр 2018, 20:38

Мне каажется сечения 50мм.кв. вполне достаточно ... на фига еще с полосой вазюкаться.
Или Вы его типа, горизонтального заземлителя ... под землю? Если нет - на фиг. :smile:

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 09 апр 2018, 20:39

quote="Константин"]Источник цитаты Какой вариант нравится?[/quote]

Раз уже так сделано, то второй более надежный, но более затратный во всех отношениях. Только я бы изменил точки схемы расключения проводников, а то получается ток с перемычки N стекая на шину ГЗШ будет наводить потенциал
в зоне РЕ. Точка N должна должна подсоединяться между точкой PEN и точкой присоединения заземляющего проводника. В Ваш рисунок внес свои изменения, отсканировал, но что-то он не проходит.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 09 апр 2018, 20:47

кви-45 писал(а):Источник цитаты Только я бы изменил точки схемы расключения проводников, а то получается ток с перемычки N стекая на шину ГЗШ будет наводить потенциал в зоне РЕ.

Пока картинки нет ... я правильно понимаю, что Вы имеете в виду запрещение на прохождение рабочего тока (нулевого) по защитному?

Константин

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты не каажется сечения 50мм.кв. вполне достаточно ... на фига еще с полосой вазюкаться.
Или Вы его типа, горизонтального заземлителя ... под землю?

Угадали. Да под землю. Обрулить вокруг здания. 24 метра закопать на штык лопаты и объединить ЗУ воедино. Грунт вроде начинает отходить от морозов потихоньку. Ситуация похожа получается, что у нашего ТС. Один ввод и два щита.

кви-45 писал(а):Источник цитаты Только я бы изменил точки схемы расключения проводников, а то получается ток с перемычки N стекая на шину ГЗШ будет наводить потенциал
в зоне РЕ. Точка N должна должна подсоединяться между точкой PEN и точкой присоединения заземляющего проводника. В Ваш рисунок внес свои изменения, отсканировал, но что-то он не проходит.

Я понял вас. Скорректировал.

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 09 апр 2018, 21:09

Да, все так как предлагал. Вот у меня тоже получилось

Кто сейчас на конференции