Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.

Можно ли провод ПВС применять для прокладки в квартире?

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
vlad
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 00:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение vlad » 30 июл 2015, 00:11

Можно-ли использовать во всех отношениях более удобный для работы, чем жёсткие NYM, ВВГ... (соединение, протяжка, укладка в кабель-канал...) и хорошо защищённый толстой внешней изоляцией ПВС 0,75-2,5мм для устройства электропроводки в доме (в том числе уличной воздушной). Если нет, то почему. Я полагаю, что по крайней мере, для линий освещения (общая мощность которого составляет не более 200-400вт) вполне можно применить ПВС. Я, кстати, недавно купил ПВС 2х1,5мм с трёхслойной изоляцией средний слой которого напоминает средний слой NYMа?
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 83
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение Rumato » 30 июл 2015, 09:29

Сначала по сечению, ПУЭ не допускает в стационарной проводке сечений меньше 1.5 кв.мм, поэтому про всякие 0.75 забыли.
Смотрим технические характеристики ПВС и видим что он сделан для подключения электроприборов к стационарной сети. Срок его службы меньше чем у ВВГ. И многопроволочные провода нужно оконцовывать НШВИ.
Вывод - ВВГ, наше все.
Аватара пользователя
vlad
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 00:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение vlad » 31 июл 2015, 10:45

Если по характеристикам применённых при изготовлении материалов срок годности (безопасного использования) ПВС вдвое-втрое меньше ВВГ-NYM, то это безусловно серьёзный аргумент. Подскажите, пожалуйста, где можно найти полные тех. характеристики для сравнения?
А наконечники для чего - соединения под винт в розетках?
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 15:24
Репутация: 12
Откуда: Чебоксары-Благовещенск
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение Алекс » 31 июл 2015, 16:10

Мало того, так ещё ПВС и разделывать труднее. Опять же, наконечники нужны.
Нет постояннее соединения, чем временная скрутка. :P
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 01 авг 2015, 01:14

1.Мало того ПВС еще и дороже ВВГ.
Между ПВС-никами и ВВГ-никами идет нестихающая война. Теоретически правы ВВГ-ники, но ПВС-ников больше.
2.Главным достоинством ПВС считается его гибкость. А лично я не вижу в этом ничего хорошего. ВВГ вставил в штробу он там держится, не вываливается, можно придерживать и через полметра. Со змеей ПВС такой номер не пройдет, нужно натягивать.
3.Для обеспечения гибкости изоляция ПВС делается из полиэтилена. У ВВГ - из полихлорвинила. Закорачивали сварочный трансформатор куском ПВС и ВВГ. ПВС плавился и коротил, ВВГ обугливался и не коротил.
4.Полные характеристики ПВС можно посмотреть на сайтах заводов-изготовителей, может быть существенная разница от завода к заводу. Гарантийный срок службы ПВС может оказаться 6 лет, ВВГ - не менее 15 лет.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 01 авг 2015, 01:17

vlad писал(а):Источник цитаты купил ПВС 2х1,5мм

Сделайте удлинитель без заземления. У Вас что, заземления не будет?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 15:24
Репутация: 12
Откуда: Чебоксары-Благовещенск
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение Алекс » 01 авг 2015, 14:17

ПВС или ШВВП использую только для точечных светильников, ну или там где нужна гибкость ( на удлинители, например).
Нет постояннее соединения, чем временная скрутка. :P
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 83
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение Rumato » 02 авг 2015, 06:32

vlad писал(а):Источник цитаты Если по характеристикам применённых при изготовлении материалов срок годности (безопасного использования) ПВС вдвое-втрое меньше ВВГ-NYM, то это безусловно серьёзный аргумент. Подскажите, пожалуйста, где можно найти полные тех. характеристики для сравнения?
А наконечники для чего - соединения под винт в розетках?

Заходите на сайт производителя и смотрите, например Кольчугино. Наконечники нужны для любых соединений.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 02 авг 2015, 11:20

Алекс писал(а):Источник цитаты ПВС или ШВВП использую только для точечных светильников

Для точечных светильников тоже нельзя.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение mastervictor » 08 авг 2015, 17:24

ПВС используем только как временные удлинители,либо для подключения светильника на опоре,на тросовой подвеске,меньше шанс,что переломится.Для прокладки проводки,ВВГ,хотя бы потому,что его проще разделывать,и скручивать в распаечной коробке!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 08 авг 2015, 19:38

mastervictor писал(а):Источник цитаты для подключения светильника на опоре,на тросовой подвеске,меньше шанс,что переломится

1.А светильник на опоре временный или постоянный?
2.У Вас были случаи, что монолитные жилы на подвеске переламывались?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение mastervictor » 09 авг 2015, 16:23

elalex писал(а):Источник цитаты 1.А светильник на опоре временный или постоянный?

Постоянный.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.У Вас были случаи, что монолитные жилы на подвеске переламывались?

Не проверял,не ставил.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
владислав елисеев
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 06:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение владислав елисеев » 09 авг 2015, 18:17

Если взять любой проект,то везде будет забит кабель ВВГ.А так в квартире кому,что нравится,видел монтаж витой парой. ;)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 09 авг 2015, 19:38

mastervictor писал(а):Источник цитаты Постоянный.

Вы сильно рискуете. ПВС имеет несветостойкую полиэтиленовую изоляцию. Не помню параметры, но наверно и не морозостойкую. Даже внутри помещений срок его службы - 6 лет, а на улице еще хуже.

mastervictor писал(а):Источник цитаты Не проверял,не ставил.

Конечно, ВВГ не годится для подвеса с жестким креплением концов. Теоретически должен быть как можно более плавный переход от качающейся части к закрепленной. Не приходилось делать, но хоть на концах делай переходники с ВВГ на что-то уличное гибкое.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 09 авг 2015, 19:41

владислав елисеев писал(а):Источник цитаты видел монтаж витой парой

Видел монтаж плоским телефонным 4-жильным шнуром (обычно идет на телефонные удлинители). В витой паре хоть диаметр 0,2мм, а в шнуре 0 целых, 0 десятых.
Ликвидировал монтаж розеток 220В телефонной лапшой ТРП.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение mastervictor » 10 авг 2015, 08:54

elalex писал(а):Источник цитаты но хоть на концах делай переходники с ВВГ на что-то уличное гибкое.

Слишком сложная конструкция,для фонаря,получится!
Первый фонарь,подключенный ПВС 2*1,5,уже лет 12 работает!Пару раз,только лампочку менял!
Даже если он отработает 5 лет,то моя семья не останется голодной! ;)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 10 авг 2015, 10:02

mastervictor писал(а):Источник цитаты Слишком сложная конструкция

Конечно, сложная. Но это первое, что пришло на ум квартирному электрику.
Второе, что пришло на ум - на цельный ВВГ на концах надеть по куску толстой резиновой трубы. Наверняка ограничит изгиб кабеля при раскачивании.
Третий вариант - СИП 16кв.мм, меньше не бывает. На кусок можно разориться. Но очень надежно.

mastervictor писал(а):Источник цитаты ПВС

Так и мои заказчики говорят. Я возражаю - должно не просто работать, а работать правильно и безопасно. У ПВС минимальная рабочая температура -25. 2 жилы, а нужно три (заземление). Ну и заземление троса +УЗО. Получается, у Вас очень опасное место, Вы рискуете жизнью, и не только своей, но и своих родственников и знакомых. И кто Вы после этого?
Не знаю, как там у Вас со временем и деньгами, а желания у Вас нет. Кстати, "ничего" и "невозможного" пишется слитно.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
владислав елисеев
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 06:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение владислав елисеев » 10 авг 2015, 12:33

ПВС-установочный провод предназначен для подключения эл.приборов и оборудования.Применяется в эл.сетях с номинальным напряжением,не превышающим 380В.Провод рассчитан на максимальное напряжение 4000В частотой 50Гц,приложенное в течение 1 мин.Рабочая температура -40+70С.Для полотёров,пылесосов,с.машин,эл.радиаторов,шнуров-удлинителей,бойлеров,если провод подвергается истиранию и действию влаги в условиях средних механических воздействий.Так что для каждого провода,кабеля есть своё применение и это нужно учитывать.А не как хочется.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение elalex » 10 авг 2015, 13:01

[
владислав елисеев писал(а):Источник цитаты ПВС-установочный провод

Вообще-то ПВС- не установочный провод, а гибкий шнур, некоторые считают - кабель. Установочные провода используют для подключения стационарным способом.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Что выбрать? ПВС или ВВГ? ПВС или NYM?

Сообщение mastervictor » 11 авг 2015, 15:48

elalex писал(а):Источник цитаты что пришло на ум - на цельный ВВГ на концах надеть по куску толстой резиновой трубы.

"Колхозные" электрики,делают проще,концы накручивают на что-либо круглое,хоть СИП,АПВ,ВВГ....
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя